Правильно. Организация- не может, а Церковь- должна быть, поскольку, спасение душ. В том и состояла гордыня коммунистов, что решили "заменить" в фундаменте личности Церковь- идеологией, верность Богу, Творцу и Вседержителю- верностью бесплотной идее.
Зазеркалье какое то. Был момент, когда Вы мне доказывали, что церковь не может быть организацией - сейчас выяснилось, что может. Вы сделали скидку, как преследуемый заяц и съехали на коммунизм - идеологию - ближайшую родственницу христианства, перебрались к бесплотной идее. Сколько душ то спасено? Есть ли хоть какой либо учет?
Организация- это для юриспруденции и хозяйственных дел. И потом, родственен коммунизм, скорее, католицизму, поскольку руководящая и направляющая роль партии, как политического руководства страны, и с иудаизмом, поскольку диктатура по происхождению. При этом закон по плоти- основа воспитания. Отсюда и ваш вопрос: сколько душ спасеНО. Спасается каждый, отрицаясь от сатаны. Однако много званых, но мало избранных. И спасается человек, борясь с сатанинскими соблазнами, всю свою жизнь.
Irochka117
QUOTE (dedO'K @ 28.03.2012 - время: 19:56)
Организация- это для юриспруденции и хозяйственных дел. И потом, родственен коммунизм, скорее, католицизму, поскольку руководящая и направляющая роль партии, как политического руководства страны, и с иудаизмом, поскольку диктатура по происхождению. При этом закон по плоти- основа воспитания. Отсюда и ваш вопрос: сколько душ спасеНО. Спасается каждый, отрицаясь от сатаны. Однако много званых, но мало избранных. И спасается человек, борясь с сатанинскими соблазнами, всю свою жизнь.
Зачем церковь то тогда, если каждый сам по себе спасается? А вопрос о душах совсем не оттуда - есть ли эффект от организации? О законе по плоти - пожалуйста по подробнее.
dedO'K
QUOTE (Irochka117 @ 28.03.2012 - время: 22:29)
Зачем церковь то тогда, если каждый сам по себе спасается? А вопрос о душах совсем не оттуда - есть ли эффект от организации? О законе по плоти - пожалуйста по подробнее.
Не сам по себе, а душу свою. Есть разница? И делается это в единстве духа, разума и единении душ. Представьте себе поликлинику, где каждый лечит себя сам. Но не сам себе прописывая и назначая, а в соответствии с медицинскими правилами, которые блюдут медицинские работники и часть врачей и пациентов, ставящих опыты на себе. Причем, основой является не лечение болезней, а профилактика здоровья в повседневной жизни. Вот Церковь. И сдесь о "процентовке" и речи нет. "Спасается сам по себе"- это уже не Церковь. Что касается Закона по плоти и Закона по духу- это важное отличие Православия. Это в Исламе есть Шариат, в Иудаизме- свод из 612 правил, которые надо исполнять, в Католицизме- непогрешимость папы Римского, монашеские ордена и инквизиция. Ну и, конечно, руководящая и направляющая роль политической организации. А в Православии этого нет. Есть две главные Заповеди любви от Христа. На них всё и основано.
Irochka117
QUOTE (dedO'K @ 29.03.2012 - время: 07:11)
Не сам по себе, а душу свою. Есть разница? И делается это в единстве духа, разума и единении душ. Представьте себе поликлинику, где каждый лечит себя сам. Но не сам себе прописывая и назначая, а в соответствии с медицинскими правилами, которые блюдут медицинские работники и часть врачей и пациентов, ставящих опыты на себе. Причем, основой является не лечение болезней, а профилактика здоровья в повседневной жизни. Вот Церковь. И сдесь о "процентовке" и речи нет. "Спасается сам по себе"- это уже не Церковь. Что касается Закона по плоти и Закона по духу- это важное отличие Православия. Это в Исламе есть Шариат, в Иудаизме- свод из 612 правил, которые надо исполнять, в Католицизме- непогрешимость папы Римского, монашеские ордена и инквизиция. Ну и, конечно, руководящая и направляющая роль политической организации. А в Православии этого нет. Есть две главные Заповеди любви от Христа. На них всё и основано.
Разницы нет. И не надо ссылаться на медицину. Это неудачный пример. Там все проверяемо. При желании конечно. Тесты, анализы, рентген. Результаты действия церкви непроверяемы ни при каких обстоятельствах. Их нет. Это сказки. И никто никуда не спасается. А от закона о плоти Вы как то боком-боком и огородами утекли к Котовскому... Папа, шариат, 612 правил, инквизиция... А закон то где?
dedO'K
QUOTE (Irochka117 @ 29.03.2012 - время: 20:35)
Разницы нет. И не надо ссылаться на медицину. Это неудачный пример. Там все проверяемо. При желании конечно. Тесты, анализы, рентген. Результаты действия церкви непроверяемы ни при каких обстоятельствах. Их нет. Это сказки. И никто никуда не спасается. А от закона о плоти Вы как то боком-боком и огородами утекли к Котовскому... Папа, шариат, 612 правил, инквизиция... А закон то где?
Вот только о "проверяемости" в медицине- это вы о чём? О собственных фантазиях? В лучшем случае, улучшили самочувствие до приемлемого и- до свидания. И результат зависит не от некоей "медицины", а от добросовестности конкретного врача. О результатах, же, Церкви- это, вообще, перебор. Результат может быть лишь у верующего, он, даже, от конкретного священника мало зависит, даже от самого добросовестного. О Законе по плоти: УК пойдёт? Есть закон, есть силовые органы, наблюдающие за его исполнением и пресекающие нарушения, наказывая неверных. Действует, пока действуют карательные меры. Принцип понятен?
Irochka117
QUOTE (dedO'K @ 29.03.2012 - время: 21:31)
Вот только о "проверяемости" в медицине- это вы о чём? О собственных фантазиях? В лучшем случае, улучшили самочувствие до приемлемого и- до свидания. И результат зависит не от некоей "медицины", а от добросовестности конкретного врача. О результатах, же, Церкви- это, вообще, перебор. Результат может быть лишь у верующего, он, даже, от конкретного священника мало зависит, даже от самого добросовестного. О Законе по плоти: УК пойдёт? Есть закон, есть силовые органы, наблюдающие за его исполнением и пресекающие нарушения, наказывая неверных. Действует, пока действуют карательные меры. Принцип понятен?
Только вот не надо о фантазиях. Приходилось бывать в больницах и каждый раз я получал реальную помощь. И до сих пор, глядя на шрамы после операций, благодарен врачам за это. Не надо мазать медицину черной краской. Результаты там проверяемы. А вот о деятельности церкви... Если завтра она вдруг исчезнет, люди быстро найдут себе другую погремушку. Про организацию, которая не дает реального выхода просто забудут. О законе плоти. УК- это уголовный кодекс? Принцип непонятен, что то Вы вихляете. Сформулируйте пожалуйста закон плоти РПЦ в понятных выражениях
dedO'K
QUOTE (Irochka117 @ 30.03.2012 - время: 07:24)
Только вот не надо о фантазиях. Приходилось бывать в больницах и каждый раз я получал реальную помощь. И до сих пор, глядя на шрамы после операций, благодарен врачам за это. Не надо мазать медицину черной краской. Результаты там проверяемы. А вот о деятельности церкви... Если завтра она вдруг исчезнет, люди быстро найдут себе другую погремушку. Про организацию, которая не дает реального выхода просто забудут. О законе плоти. УК- это уголовный кодекс? Принцип непонятен, что то Вы вихляете. Сформулируйте пожалуйста закон плоти РПЦ в понятных выражениях
И что, хирургия и уход после неё- залог крепкого здоровья? И про "если завтра она исчезнет" не надо. Подсовывали уже народу "погремушки", вроде идеологий, законов, всякого "экстрасенсорного" дремучего суеверия, тоталитарных сект, "неоязычества", алкоголя, наркотиков и прочего сатанизма. Причём массированными атаками через СМИ, "исскуство" и прочую "масскультуру" и "субкультуру". И что? Закон по плоти в Православии один: дух вечен, тело тленно.
Oleg65
QUOTE (dedO'K @ 30.03.2012 - время: 11:29)
И что, хирургия и уход после неё- залог крепкого здоровья? И про "если завтра она исчезнет" не надо. Подсовывали уже народу "погремушки", вроде идеологий, законов, всякого "экстрасенсорного" дремучего суеверия, тоталитарных сект, "неоязычества", алкоголя, наркотиков и прочего сатанизма. Причём массированными атаками через СМИ, "исскуство" и прочую "масскультуру" и "субкультуру". И что? Закон по плоти в Православии один: дух вечен, тело тленно.
Как-то Вы странно православную "погремушку" вывели из общего ряда...А ведь её многовековыми стараниями была выкована Октябрьская революция...Так что эта "погремушка" прогремела в нашей истории громче всех...И сейчас снова набирает громкость...Итог шума будет тот же.
dedO'K
QUOTE (Oleg65 @ 30.03.2012 - время: 14:41)
Как-то Вы странно православную "погремушку" вывели из общего ряда...А ведь её многовековыми стараниями была выкована Октябрьская революция...Так что эта "погремушка" прогремела в нашей истории громче всех...И сейчас снова набирает громкость...Итог шума будет тот же.
"Многовековыми стараниями" русский народ сформировался, размножился и расселился от Крыма и до Дальнего Востока на прочном нравственном фундаменте. Октябрь же 1917 года- следствие февраля 1917 года, который, в свою очередь, следствие вырождения рода Романовых. Да и Православие, тогда, переживало не лучшие времена, в связи с быстрыми реформами последних 40 лет. Узко смотрите... Буквально, в щелочку. Это был развал Империи, какой, и с большими потерями, переживали, в своё время, Португалия, Испания, Британия Австро-Венгрия, Порта и т.д.
Irochka117
QUOTE (Oleg65 @ 30.03.2012 - время: 13:41)
QUOTE (dedO'K @ 30.03.2012 - время: 11:29)
И что, хирургия и уход после неё- залог крепкого здоровья?
На моем примере - да.
QUOTE
И про "если завтра она исчезнет" не надо. Подсовывали уже народу "погремушки", вроде идеологий, законов, всякого "экстрасенсорного" дремучего суеверия, тоталитарных сект, "неоязычества", алкоголя, наркотиков и прочего сатанизма. Причём массированными атаками через СМИ, "исскуство" и прочую "масскультуру" и "субкультуру". И что?
Вы забыли поставить в перечисленный Вами ряд христианство. Это дремучее суеверие в ничем неподтвержденные сказки о хождении по воде и вечной загробной жизни родилось в свое время из секты. Ему повезло - император Константин решил, что это вероучение может быть полезно для управления плебсом и включил эту секту в систему власти империи.
QUOTE
Закон по плоти в Православии один: дух вечен, тело тленно.
Законом это назвать трудно - его действие должно быть проверяемо. Заче Вы приплели УК - ума не приложу"
Oleg65
QUOTE (dedO'K @ 30.03.2012 - время: 15:26)
"Многовековыми стараниями" русский народ сформировался, размножился и расселился от Крыма и до Дальнего Востока на прочном нравственном фундаменте.
И что же было этим "нравственным фундаментом" для жёсткой колониальной и захватнической политики империи?
dedO'K
QUOTE (Irochka117 @ 30.03.2012 - время: 21:56)
На моем примере - да.
Вами ряд христианство. Это дремучее суеверие в ничем неподтвержденные сказки о хождении по воде и вечной загробной жизни родилось в свое время из секты. Ему повезло - император Константин решил, что это вероучение может быть полезно для управления плебсом и включил эту секту в систему власти империи.
Законом это назвать трудно - его действие должно быть проверяемо. Заче Вы приплели УК - ума не приложу"
А на моём примере необращение к медицине- залог крепкого здоровья. Это касается и прививок.
Вас интересует в Христианстве только хождение по воде и вечная загробная жизнь? Интересно, насколько ж могуч был некий Константин, что привлёк этим некий "плебс" под свои знамена?
Не приложите- не надо, ваша воля. А действие закона "проверено" многократно.
dedO'K
QUOTE (Oleg65 @ 31.03.2012 - время: 00:38)
QUOTE (dedO'K @ 30.03.2012 - время: 15:26)
"Многовековыми стараниями" русский народ сформировался, размножился и расселился от Крыма и до Дальнего Востока на прочном нравственном фундаменте.
И что же было этим "нравственным фундаментом" для жёсткой колониальной и захватнической политики империи?
Мы, вообще то, о России говорим, а не о Испании или США... Вы в курсе?
Irochka117
QUOTE (dedO'K @ 31.03.2012 - время: 07:14)
Вас интересует в Христианстве только хождение по воде и вечная загробная жизнь?
А что должно быть интересно? Отбросьте лабуду в сторону и коротко выделите суть вероучения.
QUOTE
Интересно, насколько ж могуч был некий Константин, что привлёк этим некий "плебс" под свои знамена?
Привлек или заманил пряниками сладкими. Окружение императора почувствовало струю, а дальше христианство стало сначала - модой, потом - обязаловкой, а сейчас - инерцией. Интересна во всем этом роль Елены, его матери.
dedO'K
QUOTE (Irochka117 @ 01.04.2012 - время: 17:03)
А что должно быть интересно? Отбросьте лабуду в сторону и коротко выделите суть вероучения.
Привлек или заманил пряниками сладкими. Окружение императора почувствовало струю, а дальше христианство стало сначала - модой, потом - обязаловкой, а сейчас - инерцией. Интересна во всем этом роль Елены, его матери.
Вот. Очень важный вопрос, принимаемый христианином: а что должно интересовать человека? Пожалуй, вот и суть.
Как то однобоко вы судите о вере, надежде и любви: "струя", "модно", "по инерции"... Схематично и бездушно.
Irochka117
QUOTE (dedO'K @ 01.04.2012 - время: 19:52)
Вот. Очень важный вопрос, принимаемый христианином: а что должно интересовать человека? Пожалуй, вот и суть.
Как то однобоко вы судите о вере, надежде и любви: "струя", "модно", "по инерции"... Схематично и бездушно.
Вера, надежда, любовь. Ну а причем здесь христианство?
ps2000
QUOTE (dedO'K @ 01.04.2012 - время: 19:52)
Вот. Очень важный вопрос, принимаемый христианином: а что должно интересовать человека? Пожалуй, вот и суть.
Так что же должно интересовать человека?
dedO'K
QUOTE (Irochka117 @ 01.04.2012 - время: 22:31)
QUOTE (dedO'K @ 01.04.2012 - время: 19:52)
Вот. Очень важный вопрос, принимаемый христианином: а что должно интересовать человека? Пожалуй, вот и суть.
Как то однобоко вы судите о вере, надежде и любви: "струя", "модно", "по инерции"... Схематично и бездушно.
Вера, надежда, любовь. Ну а причем здесь христианство?
А оно помогает очистить от бытовой шелухи и излишней заботы о теле веру надежду и любовь.
dedO'K
QUOTE (ps2000 @ 02.04.2012 - время: 09:43)
QUOTE (dedO'K @ 01.04.2012 - время: 19:52)
Вот. Очень важный вопрос, принимаемый христианином: а что должно интересовать человека? Пожалуй, вот и суть.
Так что же должно интересовать человека?
А вот это каждый решает для себя сам. Чужая душа- потемки.
ps2000
QUOTE (dedO'K @ 02.04.2012 - время: 17:26)
QUOTE (ps2000 @ 02.04.2012 - время: 09:43)
QUOTE (dedO'K @ 01.04.2012 - время: 19:52)
Вот. Очень важный вопрос, принимаемый христианином: а что должно интересовать человека? Пожалуй, вот и суть.
Так что же должно интересовать человека?
А вот это каждый решает для себя сам. Чужая душа- потемки.
С точки зрения церкви - что должно интересовать, а что нет? Какие интересы церковь (или Господь) одобряет, а какие нет?
ferrara
QUOTE (ps2000 @ 02.04.2012 - время: 17:30)
С точки зрения церкви - что должно интересовать, а что нет? Какие интересы церковь (или Господь) одобряет, а какие нет?
Да тут всё просто, как пять копеек: следуй заповедям - не укради, не убий, не прелюбодействуй, не лжесвидетельствуй, возлюби ближнего своего как самого себя и т.д.
Irochka117
QUOTE (dedO'K @ 02.04.2012 - время: 17:09)
А оно помогает очистить от бытовой шелухи и излишней заботы о теле веру надежду и любовь.
То есть, по Вашему вера, надежда и любовь противопоставляются заботе о быте и теле? Не абсурд ли это?
ps2000
QUOTE (ferrara @ 02.04.2012 - время: 18:48)
QUOTE (ps2000 @ 02.04.2012 - время: 17:30)
С точки зрения церкви - что должно интересовать, а что нет? Какие интересы церковь (или Господь) одобряет, а какие нет?
Да тут всё просто, как пять копеек: следуй заповедям - не укради, не убий, не прелюбодействуй, не лжесвидетельствуй, возлюби ближнего своего как самого себя и т.д.
Вы вопрос и предыдущие фразы читали?
ferrara
QUOTE (ps2000 @ 02.04.2012 - время: 19:59)
QUOTE (ferrara @ 02.04.2012 - время: 18:48)
QUOTE (ps2000 @ 02.04.2012 - время: 17:30)
С точки зрения церкви - что должно интересовать, а что нет? Какие интересы церковь (или Господь) одобряет, а какие нет?
Да тут всё просто, как пять копеек: следуй заповедям - не укради, не убий, не прелюбодействуй, не лжесвидетельствуй, возлюби ближнего своего как самого себя и т.д.
Вы вопрос и предыдущие фразы читали?
Читали. Ну и что? Чем это не ответ?
Вовочка459
Не уничтожение Церкви, есть вина коммунистов!
ps2000
QUOTE (ferrara @ 02.04.2012 - время: 20:11)
QUOTE (ps2000 @ 02.04.2012 - время: 19:59)
QUOTE (ferrara @ 02.04.2012 - время: 18:48)
QUOTE (ps2000 @ 02.04.2012 - время: 17:30)
С точки зрения церкви - что должно интересовать, а что нет? Какие интересы церковь (или Господь) одобряет, а какие нет?
Да тут всё просто, как пять копеек: следуй заповедям - не укради, не убий, не прелюбодействуй, не лжесвидетельствуй, возлюби ближнего своего как самого себя и т.д.
Вы вопрос и предыдущие фразы читали?
Читали. Ну и что? Чем это не ответ?
Вопрос - что должно интересовать с точки зреия церкви Какие интересы церковь (или Господь) одобряет, а какие нет? А вовсе не то по каким принципам жить. Меня интересует поэзия серебрянного века, зоопсихологие и т.д. как такие интересования с точки зрения церкви? Или только заповедями нужно интересоваться
Вовочка459
Почему только заповедями??? Вон сколько, да за столько староверов спалили церковники! A вас еще на дыбу не подвесили?
Соборное Уложение 1649 г. Глава I
О богохулниках и о церковных мятежниках
1. Будет кто иноверцы, какия ни буди веры, или и русской человек, возложит хулу на Господа Бога и Спаса нашего Иисуса Христа, или на рождьшую Его Пречистую Владычицу нашу Богородицу и Приснодеву Марию, или на честный крест, или на Святых Его угодников, и про то сыскивати всякими сыски накрепко. Да будет сыщется про то допряма, и того богохулника обличив, казнити, зжечь.
скрытый текст
2. А будет какой бесчинник пришед в церковь Божию во время святыя Литургии, и каким ни буди обычаем, Божественныя Литургии совершити не даст, и его изымав и сыскав про него допряма, что он так учинит, казнити смертию безо всякия пощады. 3. А будет кто во время святыя Литургии и в и(ы)ное церковное пение, вшед в церковь Божию, учнет говорити непристойные речи патриарху, или митрополиту, или архиепископу и епископу, или архимариту, или игумену и священническому чину, и тем в церкви Божественному пению учинит мятеж, а государю про то ведомо учинится и сыщется про то допряма, и тому бесчиннику за ту его вину учинити торговая казнь. 4. А будет кто, пришед в церковь Божию, учнет бити кого ни буди, и убьет кого досмерти и того убойца по сыску самого казнити смертью же. 5. А будет ранит, а не досмерти убьет, и ему учинити торговая казнь без пощады, и вкинути в тюрму на месяц, да на нем2 же взяти раненому за увечье бесчестье вдвое. 6. А будет такой бесчинник кого ни буди в церкви Божии ударит, а не ранит, и его за такое бесчиние бити батоги, да на нем же взяти тому, кого он ударит, бесчестие. 7. А будет кого обесчестит словом, а не ударит, и его за 71 бесчинъство посадити в тюрму на месяц. А кого он обесчестит, и тому доправить на нем бесчестье, чтобы на то смотря в церкви Божии никакова бесчинъства не было. 8. А в церкви во время церковнаго пения, государю царю и великому князю Алексею Михайловичи всея Русии и великому господину святейшему Иосифу патриарху Московскому и всея Русии, и митрополитом и архиепископом и епископом, никому ни о каких своих делех не бити челом, чтобы от того в церкви Божии церковному пению смятения не было, понеже церковь Божия устроена приходити на молитву. И православным християном подобает в церкви Божии стояти и молитися со страхом, а не земная мыслити. 9. А будет кто, забыв страх Божии, и презрев царьское повеление, учнет ему государю, или патриарху, или иным властем, в церкви Божии во время церковнаго пения, о каких своих делех бити челом, и того челобитчика за то вкинуть в тюрму, на сколько государь укажет.
Это сообщение отредактировал Вовочка459 - 02-04-2012 - 22:37
dedO'K
QUOTE (Irochka117 @ 02.04.2012 - время: 20:57)
QUOTE (dedO'K @ 02.04.2012 - время: 17:09)
А оно помогает очистить от бытовой шелухи и излишней заботы о теле веру надежду и любовь.
То есть, по Вашему вера, надежда и любовь противопоставляются заботе о быте и теле? Не абсурд ли это?
А зачем вы их противопоставляете? Да и как их можно противопоставить?
dedO'K
QUOTE (ps2000 @ 02.04.2012 - время: 18:30)
С точки зрения церкви - что должно интересовать, а что нет? Какие интересы церковь (или Господь) одобряет, а какие нет?
Жизнь в Боге и с Богом в душе в смирении пред Богом и покорности Отцу Небесному. Вот такой он, интерес тех, кто собирается в Церковь Божию. Это как в больнице для души, а не как в партии.
ps2000
QUOTE (dedO'K @ 03.04.2012 - время: 08:37)
QUOTE (ps2000 @ 02.04.2012 - время: 18:30)
С точки зрения церкви - что должно интересовать, а что нет? Какие интересы церковь (или Господь) одобряет, а какие нет?
Жизнь в Боге и с Богом в душе в смирении пред Богом и покорности Отцу Небесному. Вот такой он, интерес тех, кто собирается в Церковь Божию. Это как в больнице для души, а не как в партии.
Ну почему же - партия Бога. Институт церкви Что жить надо с Богом в душе - это я не оспариваю. Неужели интересовать должен только Бог. А ежли футбол интересует?
dedO'K
QUOTE (ps2000 @ 03.04.2012 - время: 11:14)
QUOTE (dedO'K @ 03.04.2012 - время: 08:37)
QUOTE (ps2000 @ 02.04.2012 - время: 18:30)
С точки зрения церкви - что должно интересовать, а что нет? Какие интересы церковь (или Господь) одобряет, а какие нет?
Жизнь в Боге и с Богом в душе в смирении пред Богом и покорности Отцу Небесному. Вот такой он, интерес тех, кто собирается в Церковь Божию. Это как в больнице для души, а не как в партии.
Ну почему же - партия Бога. Институт церкви Что жить надо с Богом в душе - это я не оспариваю. Неужели интересовать должен только Бог. А ежли футбол интересует?
Играйте в футбол. Для здоровья полезно(правда, вредно для головы).
ps2000
QUOTE (dedO'K @ 03.04.2012 - время: 10:32)
Играйте в футбол. Для здоровья полезно(правда, вредно для головы).
И все-таки не могли бы объяснить Вашу фразу: "Очень важный вопрос, принимаемый христианином: а что должно интересовать человека? Пожалуй, вот и суть." Суть чего? И как отвечает церковь на этот вопрос?
dedO'K
QUOTE (ps2000 @ 03.04.2012 - время: 13:05)
QUOTE (dedO'K @ 03.04.2012 - время: 10:32)
Играйте в футбол. Для здоровья полезно(правда, вредно для головы).
И все-таки не могли бы объяснить Вашу фразу: "Очень важный вопрос, принимаемый христианином: а что должно интересовать человека? Пожалуй, вот и суть." Суть чего? И как отвечает церковь на этот вопрос?
Суть существования Церкви. И отвечает на вопросы не Церковь, а сами члены Церкви, основываясь на накопленном Церковью опыте.
ps2000
QUOTE (dedO'K @ 04.04.2012 - время: 15:51)
Суть существования Церкви. И отвечает на вопросы не Церковь, а сами члены Церкви, основываясь на накопленном Церковью опыте.
Но в жизни мы часто сталкиваемся с тем, что члены церкви не понимают опыт ею накопленный. И по-моему Вы слишком перемешиваете ту церковь о которой говорил Господь, с тем институтом церкви, который сложился сегодня
Irochka117
QUOTE (dedO'K @ 04.04.2012 - время: 15:51)
QUOTE (ps2000 @ 03.04.2012 - время: 13:05)
QUOTE (dedO'K @ 03.04.2012 - время: 10:32)
Играйте в футбол. Для здоровья полезно(правда, вредно для головы).
И все-таки не могли бы объяснить Вашу фразу: "Очень важный вопрос, принимаемый христианином: а что должно интересовать человека? Пожалуй, вот и суть." Суть чего? И как отвечает церковь на этот вопрос?
Суть существования Церкви. И отвечает на вопросы не Церковь, а сами члены Церкви, основываясь на накопленном Церковью опыте.
Ваше объяснение можно было бы принять, если бы не одна деталь недавно выясненная - церковь это организация и у нее есть начальник. Причем этот начальник выбирается не на всеобщих выборах. И соответственно члены церкви не могут отвечать на эти вопросы. На них отвечают патриарх, ну и люди типа Чаплина. Людей они просто не слышат - они заняты проповедями, заявлениями...