Бесвребро | ||||||||
Что конкретно Николай сделал не так - можно обсуждать, но факт налицо - и тут я соглашаюсь с vvn-xman1: главный виновник того, что произошло в 1917 - не Ленин, не Троцкий и не германский генштаб, а Николай Александрович Романов лично. Я даже - прости, Господи, мою душу грешную - в своё время был несколько покороблен причислением его к лику святых. Безусловно он принял мученическую смерть, но ведь по его вине начались процессы, приведшие в конечном итоге к мученической гибели миллионов людей. Ничего себе, святой... |
||||||||
Хасан | ||||||||
Думаю, не он лично, а его окружение виноваты. Один человек не может физически всем управлять |
||||||||
Бесвребро | ||||||||
Конечно, не может! И именно этого он не понимал, рассматривал себя как "хозяин земли русской", между тем, как общество уже давно не готово было принять такое позиционирование монарха. Он был неадекватен времени. Про окружение - верно, короля делает свита; однако всё же сначала король делает свиту. |
||||||||
vvn-xman1 | ||||||||
Еще хочу сказать, что Николай виноват сильнее всех, так как он знал завещание Распутина. А что этот самый Распутин говорил? 1. Если помру я от простого мужика, то править роду твоему еще долго - ничего короне твоей не угрожает. 2. Если помпу я от рук боярского рода, то в России наступит смута. 3. Если помру я от рода Романовых, то он уйдет с пристола. Тобишь его свергнут. Ну и что? Мы знаем все, чем это все закончилось. Убили Распутина из рода Романовых... А далее все происшедшее всем известно. |
||||||||
Волчица мать | ||||||||
Страшное время было, отец против сына, сын против отца, а кому она нужна была, я еще раз убеждаюсь, что революции никчему хорошему не ведут!!! | ||||||||
Lad2028 | ||||||||
В музее вооруженных сил есть классная фотка. Огромная и с перечислением кто где стоит. На ней вся верхушка которая пришла к власти на тот момент. Есть практически все, от Ленина до Урицкого. Когда я не смог насчитать там и 10 русских фамилий, миф об этой революции развеялся сам собой. Уж лучше бы оставалось все как есть. | ||||||||
NEVERMIND | ||||||||
Кто-нить посоветуйте хорошую книгу про Октябрьскую Революцию. Мне порекомендовали Старцева В.И., говорят, очень хороший историк. | ||||||||
Immortal | ||||||||
Вот именно... ![]() |
||||||||
Feliks | ||||||||
Я бы посмотрел, как бы вы себя чувствовали крепостным рабом!.. А насчёт фамилий не стоит придираться - вы националист или сомневаетесь, что нерусские тоже могут быть умными?!. У нас была многовековая дружба со многими государствами... |
||||||||
Lad2028 | ||||||||
Про отмену крепостного права в учебниках все написано.
Вообще то это называется имперскими взглядами. Революция дала России волну иммиграции,"красный террор",позор Брест-Литвоского мира,голод и разруху,гражданскую войну и уничтожение интелектуального потенциала страны,потерю международного авторитета. До 17 года не было хорошо, но и не было плохо. А могло быть еще лучше! |
||||||||
Дар Ветер aka Dart Weider | ||||||||
Главной причиной антифеодальной и антибуржуазной Русской Революции (февраль-октябрь 1917 г.) была кровавая Первая Мировая война, развязанная выродившимися остатками древних феодально-монархических родов и нуворишами-банкирами и фабрикантами (аналог современных НР и олигархов). В этой бессмысленной бойне погибло около 100 млн.человек. Поэтому гнев русского народа, выразившийся в Революции, был вполне справедлив. ![]() |
||||||||
Дар Ветер aka Dart Weider | ||||||||
Так что главным виновником всех последующих бед России был сербский террорист Гаврила Принцип, застреливший эрцгерцога Франца-Фердинанда. Промахнись он - как бы мы сейчас жили ![]() ![]() ![]() |
||||||||
Бесвребро | ||||||||
Я бы всё-таки считал войну не главной причиной, а главным катализатором революции. Причин было куда больше и были они куда сложнее и глубже. |
||||||||
АКЕЛЛА | ||||||||
да ,я всё таки,думаю ,главной причиной Революции,была 1 ая Мировая война,эта была бомба замедленного действия,а может быть я ошибаюсь,это спорный вопрос,ну конечно и слабость Царя Николая ......ой господа тут помоему сам чёрт не разберёт....... ![]() |
||||||||
Blixa80 | ||||||||
Не стал читать все, если повторюсь, извините. Так вот. Советую автору темы и всем заинтересованным людям прочитать книг Бушкова "Красный Монарх". Она типа про Сталина, но очень подробно описывает Револцию, и время, которое ей предшествовало и которое за ней последовало. Не буду пересказвать ее даже в тезисах. Читайте. Книга есть в инете, но только первый том, хотя, собственно с точки зрения темы, именно первый том интересен. | ||||||||
Blixa80 | ||||||||
А вооще, все-таки напишу. В революции виноват царь Николай второй. Есть такая закономерность: когда в государстве создается вакуум власти, он непременно заполняется. Вся череда событий, которая завершилась 17-м ноября - результат правления Н2. Вернее не только его. Был ведь Керенский. Но Кренский оказался не лучше свергнутого царя - трепло, главноуговариващий. По сути революция свершилась со второй попытки. То есть, даже не революция. Просто, так как власти в стране ни у кого не было, ее взяли большевики. |
||||||||
Immortal | ||||||||
Воистину, непотопляем Бушков! В одной теме его критикуем - он в другой всплывает! ![]() |
||||||||
Blixa80 | ||||||||
Ссылку на тему можно? | ||||||||
Immortal | ||||||||
"Вся история до 16 века искажена" | ||||||||
Blixa80 | ||||||||
Согласен. | ||||||||
Lad2028 | ||||||||
Бредятина какая то, Распутин-пророк это сильно.
Предохраняйся твой папа, глупостей бы тоже меньше было.(ничего личного) По крайне мере цитат из советских учебников по истории за 5 класс не было. Лучше что нибудь поаффтаритетние цитируй.
|
||||||||
Mr Night | ||||||||
Для тех кто хочет понять почему случилась Февральская революция,уничтожевшая российскую империю и вслед за ней Октябрьская революция рекомендую С.Кара-Мурза "Советская цивилизация" том1. Ссылка http://patriotica.ru/gosudarstvo/kara_sov_civ1.html |
||||||||
Holodokru | ||||||||
Многие ![]() Да они в 30-х перегрызлись с начала между собой как в пауки в банке , когда уже старых Ленинцев не осталось , пошли новые , потом те кто помогал Новым Большевикам , а когда и этих не осталось в ход пошли Дела Врачей , Актеров , Инженеров............ многие из них-дедушки нынешних демократов., А вот это хуже всего Нынешние демократы - "Кухаркины дети" Без роду , без племени , нищие , жадные , без каких либо моральных и этических норм . Только их правнуки выросшие в роскоши , получившие блестящее мировое образование МОЖЕТ БЫТЬ посчитают постыдным ворвать из казны и что ни будь сделают для страны |
||||||||
Пухлый | ||||||||
![]() |
||||||||
Пухлый | ||||||||
То же мне, нашел историка. Кара-Мурза это политик и популист. |
||||||||
Holodokru | ||||||||
Ты так тащщишься , что я надо думать про тебя написал ![]() |
||||||||
Holodokru | ||||||||
Точно Всё равно , что учебник Мировой Истории по Пикулю писать |
||||||||
Нищий | ||||||||
я настолько ненавижу революцию 1917 года,что не могу об этом спокойно писать.Это наша боль,позор.Отчасти отв-ость лежит на Николае2.А ленин--подонок каких свет не видывал.Я его рожу видеть не могу ![]() ![]() |
||||||||
st Mentoroso | ||||||||
У Аверченко "Дюжину ножей в спину революции" и "Нечистую силу" обнаруживается такой любопытный факт: всю вину Аверченко за октябрьский переворот и последующие события сваливает на на Ленина, а на Троцкого (в одном и з рассказов у него так и расписывается: Троцкий - мужское начало революции, Ленин - женское). Даже на белогвардейских плакатах главным врагом рисуется Троцкий. Конечно после Сталина роль Троцкого вымарана, но такой ли уж главной фигурой был он для революции? |
||||||||
Пухлый | ||||||||
Логично. Он руководил военными силами революции- посему он и был главным врагом для белогвардейцев. |
||||||||
Пухлый | ||||||||
И что же позорного ты нашел в революции??? Во Франции революции случались по 3-4 в столетие. И никто их позором не считает, хотя крови лилось не мало. |
||||||||
Флавий | ||||||||
В 1917 революция назревала потому, что: Россия превращалась из практически чисто аграрной страны в индустриальную, переход власти по крови(дворянство) к власти денежных мешков( фабрикантов и банкиров) плюс война, а Ленин со товарищи просто вытащили счастливый билет(могли и другие), к тому же не забывайте русскую бюрократию(грести под себя все что можно и нельзя) |
||||||||
Бесвребро | ||||||||
А ты попрорбуй найти книгу Курцио Маллапорте "Технология государственного переворота". Там именно Троцкий предстаёт и главным организатором октябрьского восстания и вообще человеком, который убедил всех - в том числе и Ленина - в необходимости немедленно свергать Временное правительство и брать власть. Кстати, любопытно и то, что позже, когда Троцкий был уже изгнан и заклеймлён, Сталин реализовал всю его экономическую программу - от сворачивания НЭПа до коллективизации и индустриализации, проведённой с широким применением методов внеэкономического принуждения и с опорой на создание промышленности группы "А". Полагаю, это говорит об интеллектуальном влиянии Троцкого в партии. |
||||||||
панда | ||||||||
Что вы все книжками "кидаетесь"...Тут все ясно,как Божий день.. "Если б не Ленин,то все было б хорошо"--у России была альтернатива-демократическое правительство..В нем состояли образованные,интеллигентные люди..Но народ не поддержал народ.Почему?.Потому,что в России в нач. 20 в. Российская буржуазия "плевала" на народ..(кроме нескольких наших меценатов)..Народ (по-вашему ,быдло) был доведен до крайней нищеты..И если б не Ленин,то кто-нибудь другой все равно возглавил борьбу за народ.. Почему ни в Англии,ни во Франции такой революции не было? Да потому,что там буржуазия..заботилась о тех,кто работает на ее предприятиях, и способствует ее обогащению. Революция 1917 года-закономерное явление в истории России.. |
||||||||
Маркиз | ||||||||
Да не факт. Почему то никто не рассматривает другой вариант "если бы не Ленин, все было бы плохо". А такой вариант весьма реален. Потому что альтернатива в виде демократического правительства не смогла ни предложить толковой и понятной народу программы, ни решить массу насущных вопросов (земельный, продовольственного снабжения городов и т.д.) А на народ, и на Россию тоже, плевала не только российская буржуазия, но и вся российская верхушка - готовы были даже на немецкую оккупацию, лишь бы вернуть старые порядки. Бунин это хорошо описал в "Окаянных днях"
Именно так и было бы. Правда, результат мог бы быть другим при другом руководителе.
Ни в Англии, ни во Франции буржуазия ни о ком не заботилась. Почитайте хотя бы литературу тех времен (про Англию можно Джека Лондона "Люди бездны"). Так что причина, видимо, в другом
Если понимать под "закономерное явление" "единственно возможное развитие событий" - то однозначно нет. Если "закономерное явление" это "один из вариантов развития ситуации" - то да. |