Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Революция 1917 года.

Текстовая версия форума: Разговоры об истории



Полная версия топика:
Революция 1917 года. -> Разговоры об истории


Страницы: 12[3]4567891011

Егорыч
Immortal, полностью поддерживаю во всем! А в целом любое событие можно рассматривать с двух сторон. Кому как нравится...
ascon
QUOTE (Всегда готов @ 07.03.2005 - время: 04:06)
Уж простите за poster_offtopic.gif , но, так тоже нельзя! Нужно смотреть вперёд, а не оглядываться на то, что уже свершилось и сожелеть об этом или винить себя.

Не просто оглядываться, а ещё и изучать! История развивается по спирали, всё уже в ней было, в том числе и переживаемые нами времена, в других условиях, конечно. Безоглядно смотреть вперёд и рвать жилы в этом направлении не оглядываясь - значит, расшибать себе лоб об одни и те же грабли...
К сожалению "история учит тому, что ничему не учит", всякий раз "америку" открывают заново...


Всегда готов
QUOTE (ascon @ 12.03.2005 - время: 03:00)

К сожалению "история учит тому, что ничему не учит", всякий раз "америку" открывают заново...

Печально, но факт. Да ещё и открывают её через жопу каждый раз...
Злюший
...Не все и не всегда. К примеру, не хотелось бы что доску "Об истории" считали "жопой" форума. Часто здесь есть ЧТО почитать!
Всегда готов
QUOTE (Злюший @ 12.03.2005 - время: 19:57)
...Не все и не всегда. К примеру, не хотелось бы что доску "Об истории" считали "жопой" форума. Часто здесь есть ЧТО почитать!

Я ничего подобного в виду и не имел... angel_hypocrite.gif
Незачем к словам придираться...
Хасан
марксизм был сродни религии. Вера в светлое будущее, в коммунизм. Возможно, лидеры большевиков поначалу и сами верили в свою утопию, но когда поняли, что ошибались, отступать было поздно... слишком дорогая цена была заплачена.
Если отбросить этот идеологический дурман, то фактически получается, что группа экстремистов (по нынешним понятиям-террористов) оказалась в нужном месте и в нужное время, захватила власть в огромном государстве, построив свою политику на лозунгах "земля крестьянам! Фабрики рабочим!".
При этом была отменена частная собственность на недвижимость biggrin.gif
Крестьяне опять стали крепостными. Единственное, что изменилось: помещиков не стало много. Помещиком стало государство.
Если до 1917 года рабочий работал за зарплату, что-бы прокормить себя и семью, то после 1917 года он стал работать ради государства.
-------
В то время фактически у России не было союзников. Развитые страны боялись усиления России, но ИМХО большевики не были не немецкими, ни английскими шпионами, это была сторона, имеющая свой интерес
--------
А обязательное образование было селективным: для того,чтобы исповедовать марксизм, нужно было научить народ читать.
Тимур25
Да, вот что делает с мозгами телевидении и газеты. Ну и Солженицины вкупе с другими "могильщиками социализма"...
Ребята, чтобы хоть немного говорить об этом, нужно хоть чуть-чуть владеть информацией, покопаться в томах, поразбираться.
Ленин - германский "засланец". Бредятина! Договаривались об отправке Ленина в Россию, германские социал-демократы, а не правительственные структуры. В пломбирванных вагонах из Германии в то время вывезли, кроме Ленина, около 300 других российских социал-демократов, в частности идеологических противников большевизма, как-то: меньшевиков, кадетов и др.
Брестский мир был единственной возможностью спасти государственную целостность России, так как Советская Россия вынуждена была вести борьбу в окружении огромного количества внутренних и внешних врагов.
Многие здесь рассматривают большевиков как группку безумцев узурпироваваших власть. Хорошо, посмотрим на численный состав Красной Армии: 1918 - около 1 млн., 1919 - 3.2 млн., 1920 - 5.1 млн. чел. И это численность только вооруженных сторонников большевизма в стране с населением всего 150 млн.!
Победа в ВОВ была возможна ТОЛЬКО при коммунистической власти. Только в условиях высокого подъема промышленного производства, высокой морали, орагнизующей роли партии, самоотвреженного труда коммунистов всех уровней была возможна победа.
Оп.. пора бежать, ладно, одна просьба, почитайте в начале хоть что-нибудь из серьезной лит-ры, не надо делать огульных выводов на основе газетной лжи. Я сам работаю со СМИ и прекрасно знаю, КАК делаются статью любой нужной направленности.
Хасан
QUOTE (Тимур25 @ 01.04.2005 - время: 14:38)
Победа в ВОВ была возможна ТОЛЬКО при коммунистической власти. Только в условиях высокого подъема промышленного производства, высокой морали, орагнизующей роли партии, самоотвреженного труда коммунистов всех уровней была возможна победа.

Ну-ну
В условиях, когда социалисты развалили экономику страны, без оголтелого коммунизма было никак не обойтись для победы на Германией.
Победа! Победа! Победа!
Только громкие слова.. Опять лозунги :))
Да, СССР победила 3-ий рейх и за это ей честь и слава, но только России и все Республикам, потому что даже в таких условиях они оказались способны победить серьезного противника.
Если бы большевики не пришли к власти, ты думаешь, что Россия за 23 года не смогла бы подняться и у Гитлера были бы хоть какие-то мысли о нападении ?
кейстут

марксизм не политическое а экономическое учение, как говорится оно вечно, потомучто верно
а вот господам хорошим, включая царя, батюшку, хватило ума довести страну и подготовить три революции. последняя самая удачная 0098.gif
почему-то складывается такое мнение,: большевики это самое худшее что могло случится. белые генералы были совсем не гуманисты и на их совести не чуть ни меньше пролитой крови, деньги на войну давала заграница и не за то что они были хорошие парни, а на определённых условиях и совсем не выгодных для россии.
мне думается что история всё-таки не чему-то не учит, так и будем по граблям ходить и в спирали крутится russian.gif
Immortal
А вы что предлагаете? Топтаться на месте?
Коммунистическая модель не жизнеспособна. Она с успехом это доказала. Никто не вторгался, не завоёвывал - СССР сам рассыпался. И иначе быть не могло. Любое "закручивание гаек" лишь продлило бы агонию на несколько лет.
Может быть, по-вашему, ещё несколько лет наперевес с Лениным - это и есть счастье. Мне такого не надо.
История показала, что далеко не только мне. devil_2.gif
Всё. Сама идея закончилась. Американцы раздавят Лукашенко, раздавят КНДР, и о коммуняках останутся только воспоминания.
Люди, жаждавшие приносить в жертву свой народ ради мировой революции - это хуже фашизма. furious.gif
Anenerbe
Революция 1917 года стала логическим завершением смуты 1905 года. "Порядки, несвойственные России", ослабили ее государственный организм. Тяжелая война подточила силы народа. Антирусская оппозиция в Госдуме возглавлялась руководителями Верховного совета Великого Востока народов России *2. Она же стала штабом антирусского восстания в феврале 1917 года. По данным масонских источников, только к системе этого Верховного совета относилось около 40 масонских лож *3, члены которых занимали высокое положение в органах государственной власти. Как сообщает масонская энциклопедия, "все члены правительства Керенского были масонами" *4. Верховный совет российских вольных каменщиков находился в тесной связи с международными еврейскими и масонскими организациями в Париже, Лондоне и Нью-Йорке.

Германское правительство в финансировании подрывной, революционной работы против России поддерживали небезызвестные международные банкиры Варбурги. Один из них, Макс Варбург, тесно связанный с немецкой разведкой, возглавлял банк Ротшильдов - Варбургов во Франкфурте-на-Майне *5.

В Англии крупнейшим еврейско-масонским деятелем, лидером подрывной работой против России был банкир лорд Альфред Мильнер, один из руководителей Великой национальной ложи Англии. Как сообщает генерал А. Гулевич *6, со стороны Англии русская революция организовывалась английским послом в Петрограде Д. Бьюкененом и лордом Мильнером.

*1 Созерцательное подвижничество: Выписки из дневника о. Иоанна Кронштадтского за 1906-1907 годы. 1907.
*2 Архив Гуверовского института. Фонд Б. Николаевского.
*3 Coil's Masonic Encyclopedia. N. Y., 1961. Vol. 2. P. 588.
*4 Ibid.
*5 Sutton A. Wall street and the Bolshevik Revolution. Arlington, 1974. P. 39.
*6 Goy M. Dimension in world affairs. Emissary Publication, 1976. P. 91.

"В частной беседе мне сообщили, что лорд Мильнер направил на русскую революцию 21 миллион рублей Так же как и Варбурги, лорд Мильнер был тесно связан с Ротшильдами, являясь их главным политическим инструментом в Англии". *1

Однако основные средства на революцию в России шли из США через уже упомянутого мной Я. Шиффа. Этот еврейский банкир, вложивший большие деньги в революцию 1905 года, не успокоился на этом и не прекращал финансирование подрывной деятельности в России. Как позднее признавался внук Я. Шиффа Джон Шифф, его "дед истратил на триумф большевистской революции около 20 млн. долларов" *2.

*1 Goy M. Op. cit. P. 91.
*2 New York Journal American. 3.2.1949.

Сведения эти подтверждают и секретные донесения русской разведки. Незадолго до свержения Царя Императорская ставка получила разведсводку, в которой, в частности, говорилось:

<Русская революционная партия Америки явно пришла в движение. Как следствие этого, необходимо ожидать важных событий. Первое тайное собрание, которое означает начало новой эры насилия, состоялось в понедельник вечером, 14 февр. 1916 г., в восточной части нью-йоркского Сити. Присутствовали 62 делегата, из которых 50 являются "ветеранами" революции 1905 г., остальные - вновь набранные члены. Среди делегатов - значительный процент евреев, большинство из которых принадлежат к интеллигентному классу, как доктора, публицисты и т.д., но также - несколько профессиональных революционеров...

Это первое собрание было целиком посвящено дискуссии о нахождении путей и средств для начала великой революции в России, так как... ситуация теперь очень благоприятна, все приготовления для немедленного взрыва закончены. Единственной серьезной проблемой является финансовый вопрос, но, как только он был поднят, собрание было немедленно заверено со стороны некоторых его участников, что этот вопрос пусть не причиняет каких бы то ни было беспокойств, так как необходимые средства, если потребуется, будут отпущены лицами, симпатизирующими движению освобождения русского народа. В связи с этим неоднократно упоминалось имя Якова Шиффа>.

Иудейский фанатик и сатанист банкир Лоеб, родственник Я. Шиффа, испытывал патологическую ненависть к Православной России. Получив "благословение" от любавичских раввинов - хасидов - на борьбу с Русским Православием, этот иудей на митинге в Филадельфии (США) открыто призывал евреев к борьбе против нашей страны. "Подлую Россию, - в параксизме сатанинской злобы кричал Лоеб, - которая стояла на коленях перед японцами, мы заставим стать на колени перед избранным от Бога народом". Обращаясь к соплеменникам, этот банкир заявлял, что не пожалеет денег, чтобы Россия была повержена. *1

События революции 1917 года справедливо рассматривались многими современниками как заговор. Сегодня документально подтверждается секретными признаниями масонов (в частности Л.Д. Кандаурова), что практически все члены будущего Временного правительства и основные должности в российской администрации были определены на заседаниях масонских лож и Верховного совета Великого Востока народов России еще в 1915-1916 годах *2.


"Этот заговор, - писал о событиях революции в России У. Черчилль, - опрокинуть цивилизацию и реконструировать общество на основе задержанного развития, злорадной зависти и невозможного равенства - постепенно вырастает... Нет необходимости преувеличивать участие в создании большевизма и русской революции этими интернациональными и по большей части атеистичными евреями... Большинство большевистских лидеров - евреи. Больше того, главное вдохновение и движущая сила исходит от еврейских лидеров" *3.

Тот же Черчилль, выступая в палате общин 5 ноября 1919 года, начал свою речь с цитирования книги немецкого генерала Людендорфа о войне: "Посылая Ленина в Россию, наше (германское. - О.П.) правительство взяло на себя большую ответственность, однако с военной точ- ки зрения это путешествие оправданно. Россия должна была пасть. Но наше правительство должно было зорко следить, чтобы и нам не быть вовлеченным в ее падение".

Черчилль затем продолжал: "Ленин был послан немцами в Россию точно так же, как если бы послали склянку с культурой тифа или холеры для того, чтобы она была влита в воду, питающую большой город, и это подействовало с удивительной быстротой. Не успел Ленин приехать, как он мановением пальца вызвал сообщников из тайных убежищ Нью-Йорка, Глазго, Берна и других стран.

Он собрал их вокруг себя в одну когорту, наиболее грозную в мире, в которой сам стал первосвященником и главой. Вместе с этими людьми он начал действовать, с дьявольской ловкостью разрушая все устои, на которых заждилось русское государство. Россия пала. Россия должна была пасть" *4.

*1 Philadelphia Press. 19.2.1912.
*2 Сведения масона Л.Д. Кандаурова, одного из активных участников революции 1917 года находятся в: ОА.Ф. 730, on. 1, д. 172, л. 30.
*3 Цит. по: Кей Л. Мировой заговор. Нью-Йорк, 1975. С.45.
*4 The Cause of World Unrest, 1920. P. 35.

Те, кого позвал с собой Ленин в качестве "культуры тифа", были, как отмечал Черчилль, преимущественно евреи. Достаточно сказать, что из 165 пассажиров пломбированного вагона, приехавших вместе с Лениным в Петроград, 128 были евреи, занявшие все ключевые должности в революционных организациях большевиков. Другим путем приехал в Петроград Л. Троцкий (Бронштейн). Проезд его из США в Англию (где он на некоторое время был арестован), а затем в Россию обеспечил сам призидент США масон В. Вильсон, предоставив ему американский паспорт. Как писал известный американский исследователь Энтони Саттон, "история никогда не забудет, что Вудро Вильсон, вопреки попыткам британской полиции задержать Троцкого, обеспечил ему возможность приехать в Россию по американскому паспорту" *1. Такая заботливость Вильсона объяснялась тем, что о Троцком ходатайствовали влиятельные силы, и в том числе руководство еврейского ордена Бнай-Брит. В одном из еврейских альманахов, выпускавшихся в США, есть данные о принадлежности Троцкого к ордену Бнай-Брит. В 1917 году орден послал своего брата Троцкого "с большими финансовыми средствами в Россию" *2.

*1 Sutton A. Op. cit. P. 25.
*2 The Handbook of the Jewish Problem, 1935; Ferguson C. P.253.

Еврейские большевики, хотя и провозглашали атеизм, по складу своего сознания, по мировоззрению оставались иудеями, носителями мессианских чувств избранничества и исключительности. Как отмечал бывший посол Франции в Мадриде и Лондоне, хорошо знавший еврейские круги, "те, которые удивлены альянсом между Израилем и Советами, забывают, что еврейская нация - самая национальная из всех наций и марксизм является лишь одним из орудий еврейского национализма. Капитализм равно священен для Израиля, как и большевизм, и оба они используются Израилем, чтобы перестроить мир в своих целях. Процесс возобновления идет сверху - под еврейским контролем мировых богачей, и снизу - под еврейским руководством революцией..." "Итак, - заключил бывший посол, - еврейская сила организации проявлена в одно и то же время через большевизм с его всеразрушением и через Лигу Наций в сфере нового построения".

Оценивая революционные изменения в России, известный еврейский деятель и масон, один из руководителей сионистского движения, В. Жаботинский, писал в своей книге "Еврейское государство", отмечая, что евреи в русской революции преследовали только еврейские цели:

<Будучи евреями, мы помним, что борьба за лучший социальный режим была одной из красивейших традиций еврейской мысли, начиная с великого законодателя Моисея и кончая последними десятилетиями. Многие из нас верят, что в будущем Палестина превратится в такую лабораторию, в которой будет открыто и достигнуто особенным путем собственное лекарство для излечения всего человечества, но, прежде чем подойти к открытию этого лекарства, мы должны построить лабораторию. Слова эти о "лаборатории" ни в коем случае не являются просто фразой. Многие народы помогали своим духовным богатством созданию того резерва мысли и чаяний, которое мы называем "духовная культура мира", - многие народы - и старые и молодые. Но нет среди них ни одного, чье бы участие было бы так велико в одной области: в сфере упорядочения социального режима.

Среди всех рас и народов мира мы являемся главным "специалистом" в этой "святой" профессии... Несмотря на то что я рискую быть названным "шовинистом" и в придачу "мистиком", я не колеблюсь выразить эту свою веру: социальное избавление не придет до тех пор, пока в распоряжении "специалиста" не будет собственной лаборатории... Пока продолжается процесс создания еврейского государства, капиталист для нас не капиталист, рабочий не рабочий. Как тот, так и другой являются для нас материалом для строящегося государства...

Все остальные стремления, индивидуальные или коллективные, социальные, культурные и т, д., - всех их мы порабощаем одному государственному идеалу, и мы не знаем и не хотим знать ни о каких других императивах>. *1

*1 Жаботинский В. Еврейское государство. Харбин, 1938. С.69. Как отмечалось в предисловии к этой книге, "все принципиальные положения Жаботинского остаются неизменными, и все выводы его являются абсолютно правильными как для прошедшего, так и для настоящего и будущего времени".

В результате первой мировой войны и революции в России практически во всех европейских странах бразды правления государственной власти оказались в руках евреев.

Не говоря уже о самой России (Ленин, по матери Бланк; Троцкий, Свердлов, Зиновьев, Каменев) и Англии (где с Дизраэли правительство носило преимущественно еврейский характер), первыми лицами государства в Германии (Вальтер фон Ратенау), во Франции (Леон Блюм), в революционных Баварии (Эйспер, Левин) и Венгрии (Бела Кун) стали евреи.

Как еврейские международные круги, так и масонские ложи в целом были удовлетворены результатами революции в России. В феврале 1920 года Великий Восток Франции послал приветственную телеграмму масонским ложам России. Радуясь итогам революции в России и не удовлетворяясь достигнутым, некоторые представители международных масонских кругов заговорили даже о необходимости в ближайшее время произвести всеобщую интернациональную революцию, или, как ее еще называли Троцкий и Ленин, мировую революцию. В частности, в бюллетене Великой ложи Франции открыто заявлялось: "Масонство, которому история обязана национальными революциями, сумеет произвести и самую крупную, т.е. интернациональную, революцию". *1

Основанный на иудаизме, масонский мессианизм торопился претворить в жизнь заветы крупнейшего иудейского лидера, главы Всемирного израильского союза и президента Великого Востока Франции А. Кремье, сказанные им еще в 1861 году: "Мессианизм новых времен должен возникнуть и развиться; Иерусалим нового порядка вещей, свято основанный между Востоком и Азией, должен занять место двух сил: королей и пап... Национальности должны исчезнуть. Религии должны перестать существовать. Только Израиль не перестанет существовать, так как этот маленький народ избран Богом" *2.




avtor
Да, да, несомненно... 150 миллионов русских в 17-м году обманули и захомутали два десятка кровожадных евреев - Троцкий и иже с ним...
Правда, еще до "дела врачей" и "дела космополитов" их всех, вплоть до шестого колена, сгноил Сталин в лагерях...но это неважно.
В результате переворота, было сколочено на костях крестьян кошмарное государство, гниющее изнутри, и превратившееся в бесконечный 70-летний геморрой для всего остального мира...
Несомненно, такое могли осуществить только евреи. Ведь русские - они простые души, ездят на медведях и играют на балалайках.
А для прикрытия своих гнусных, но совершенно непонятных целей, замаскировавшиеся евреи в правительстве Хрущева чуть не устроили ядерную войну с еврейской Америкой. А потом евреи из правительства Брежнева хитро всеми силами поддерживали арабов в их войнах против Израиля...
Чуть не забыл. Евреям активно помогали азербайджанцы и армяне, хитростью захватившие продовольственные рынки в русских городах. Еще с ними заодно мерзкие латыши; сперва они поддержали Ленина, топили в крови крестьянские восстания, а затем, в 91-м, пока русские играли на балалайках, вывезли цветные металлы...
Кто еще виноват???
evil_vint
Молдован забыл.
кейстут

Может, евреи хотели как лучше? angel_hypocrite.gif
А об особом отношении царской России к еврейскому вопросу ни кому не секрет. При таких обстоятельствах каждый уважающий себя иудей ненавидел правящий режим, и понять их можно.
Коммунизм:- создание человека новой формации с другими жизненными ценностями, в поэзии В.В.Маяковского это хорошо показано.
Immortal
QUOTE (кейстут @ 05.04.2005 - время: 20:15)
Коммунизм:- создание человека новой формации с другими жизненными ценностями, в поэзии В.В.Маяковского это хорошо показано.

Что с успехом и доказал Сталин... sleep.gif
Чем, кроме дрожи перед властелином, отличался этот "новый" человек от старого?
Хасан
QUOTE (кейстут @ 02.04.2005 - время: 00:04)
марксизм не политическое а экономическое учение, как говорится оно вечно, потомучто верно
а вот господам хорошим, включая царя, батюшку, хватило ума довести страну и подготовить три революции. последняя самая удачная 0098.gif
почему-то складывается такое мнение,: большевики это самое худшее что могло случится. белые генералы были совсем не гуманисты и на их совести не чуть ни меньше пролитой крови, деньги на войну давала заграница и не за то что они были хорошие парни, а на определённых условиях и совсем не выгодных для россии.
мне думается что история всё-таки не чему-то не учит, так и будем по граблям ходить и в спирали крутится russian.gif

Во время первой мировой Англия, Франция хоть и были союзниками России, но
только на словах. А на деле не давали необходимых обьемов поставок вооружения и боеприпасов. Иногда получалось, что трое русских солдат шли в бой с одной винтовкой Мосина. Одина упал, второй подбирает.
А французы очень гордились, сколько у них на складах запасов снарядов, в русской армии их катастрофически не хватало. На запросы отвечали, что самим мало!
Японцы тоже продали 600 тысяч винтовок, а патронов дали оччень мало и их пришлось заказывать отдельно. В то время, как много патронов ушло в Мексику :))
Но даже учитывая это, они никак не хотели Красной России. Поэтому потом пытались спасти ситуацию с помощью белой гвардии, но было поздно
Хасан
QUOTE (кейстут @ 05.04.2005 - время: 19:15)
Коммунизм:- создание человека новой формации с другими жизненными ценностями

для начала можно попытаться хотя бы искоренить преступность. То есть морально убедить преступников не преступать закон. Тяжко? А попробуйте втолковать человеку новые моральные ценности ...
Коммунизм хорошая идея, но на практике не исполнима (невозможна)
Ладно, поставлю ИМХО lol.gif
кейстут
QUOTE (Immortal @ 02.04.2005 - время: 22:21)

Люди, жаждавшие приносить в жертву свой народ ради мировой революции - это хуже фашизма. furious.gif

Американцы приносят в жертву свой народ, ради демократии во всём мире.
Вот только глупые людишки этого понять не хотят. bangin.gif
Историю нельзя рассматривать как чёрное и белое. Чем поносить прошлое, лучше взглянуть на окружающую нас действительность, кто идёт в авангарде? кто герой нашего времени? и со всей строгостью революционного времени дать оценку. agree.gif
Immortal
QUOTE (кейстут @ 14.04.2005 - время: 21:14)
Американцы приносят в жертву свой народ, ради демократии во всём мире.

Правда? ohmy.gif
Свой народ?!
Где? Как?
Отправляют военных в Ирак и Афганистан?
Так это не народ. Это военные. У них назначение такое - воевать.
Американцы ведь не ввели новые налоги, не обрекли граждан США питаться баландой, да ещё стоять за ней в гигантской очереди. Нет? wink.gif Не согнали миллионы невинных сограждан в лагерь, бесплатно трудиться ради демократии. Нет? wink.gif
Вот и не надо равнять.
QUOTE
Чем поносить прошлое, лучше взглянуть на окружающую нас действительность, кто идёт в авангарде? кто герой нашего времени?

Ну, а кто? В мире - глобалисты. Люди довольно странные, но здесь не о них речь. В России - комитетчики-перерожденцы. У них вообще никакой Идеи нет. Они просто благоустраиваются, а для народа у них один рецепт: "закручивание гаек". Ибо иного не умеют. Как моя собака, кавказская овчарка, не может быть либералом. biggrin.gif
Герой нашего времени - плут. Этакий ловкач, который легко "зашибает деньгу", не особо труждаясь. Потому что, трудяга в нашей стране смешон, а нищий - презираем. unsure.gif
QUOTE
и со всей строгостью революционного времени дать оценку.

Время, хвала Одину, не революционное.
кейстут
Ты всё прекрасно понимаеш.
зачем палемика?
кейстут
.Если разобраться, время было суровое, жестокое. Но, именно в это время появлялись люди творцы, созидатели, начиная от науки до искусства, при всех сложностях и не справедливости. Что мы имеем на данный момент? "общество сытого Хама"

Bonvivan
Как вопрос так и ответы на него – какие-то дилетантские.
Или вы, братва, книг вообще не читаете?
Тогда хоть загрузите библиотеку для потомства здесь
http://rus-sky.com/history/
а еще вот здесь
http://warrax.croco.net/Satan/library.htm
ну и вот здесь
http://rusich.by.ru/books.htm
ну а если уж совсем читать неохота или авторов не уважать, тогда
сюда http://www.serendipity.li/wtcr.html
...чтоб понять кто делает революции и за что подохнем все вместе однажды.

superman.gif
Хасан
Bonvivan, здесь не сборник рефератов, а люди мнения высказывают.
А литературу надо читать, только каждый сам выбирает, чему он верит :))
Bonvivan
QUOTE (Kastor @ 04.03.2005 - время: 15:31)
Замечательно.
Давайте обвиним во всем еврееев...Ну просто маама дорогаая.....Национальные споры ни к чему....
Скажите,дорогие,а причём здесь ВООБЩЕ ЕВРЕИ-то?
Нация революции неоднородна,но это отнюдь не главная суть её......Революция была столкновением идей,обьединивших под собой и русских,и евреев,и грузинов,и армян,и украинцев и проч проч.....

А действительно зачем обвинять евреев в «русской» революции?
Давайте дадим слово тем из них, кто ту революцию делал:

"Мы должны превратить ее [Россию] в пустыню, населенную
белыми неграми, которым мы дадим такую тиранию, какая не снилась никогда самым страшным деспотам Востока. Разница лишь в том, что тирания эта будет не справа, а слева, и не белая, а красная. В буквальном смысле этого слова красная, ибо МЫ ПРОЛЬЕМ ТАКИЕ ПОТОКИ КРОВИ, ПЕРЕД КОТОРЫМИ СОДРОГНУТСЯ И ПОБЛЕДНЕЮТ ВСЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ ПОТЕРИ
КАПИТАЛИСТИЧЕСКИХ ВОЙН.
Крупнейшие банкиры из-за океана будут работать в теснейшем контакте с нами. Если мы выиграем революцию, раздавим Россию, то на погребальных обломках ее укрепим власть сионизма и станем такой силой, перед которой весь мир опустится на колени. Мы покажем, что такое настоящая власть. Путем террора, кровавых бань мы доведем русскую интеллигенцию до полного отупления, до полного идиотизма, до животного состояния...
А пока наши юноши в кожаных куртках - сыновья часовых дел мастеров из Одессы и Орши, Гомеля и Винницы, - о, как великолепно, КАК ВОСХИТИТЕЛЬНО УМЕЮТ ОНИ НЕНАВИДЕТЬ ВСЕ РУССКОЕ! С каким наслаждением они физически уничтожают русскую интеллигенцию - офицеров, инженеров, учителей, священников, генералов, агрономов, академиков, писателей!".

"Программное заявление Троцкого", сделанное им летом 1917 г. в Петрограде.

Если интересно прочесть пофамильный список всех тех, кто вешал, стрелял и топил в крови Россию, прочтите хотя бы последнюю книгу Олега Платонова «Под властью зверя» из его цикла Заговор против России. Нееврейских фамилий найдете там может процента два, да и те – уголовники и зеки, убийцы патологические. Там и высказывания «дедушки Ленина» - сколько и как нужно убивать русских крестьян, интеллигенцию, военных, как затем следы заметать и лапшу вешать иностранным дипломатам на уши. Ну и много другого, документально подтвержденного. Не поленитесь, право книга стоит того чтобы у вас больше вопросов не возникало.

PoW@R88
Да че тут говорить дали по бутылке водки....сказали махните через Зимний...еще по бутылке дадим......
Кстате Ельцын тоже к етому историческому факту прибег в 91....помните как водку всем наливали????Тото же история многому учит! drinks_cheers.gif
Хасан
QUOTE (Bonvivan @ 20.04.2005 - время: 17:34)
[QUOTE=Kastor,04.03.2005 - время: 15:31] Если мы выиграем революцию, раздавим Россию, то на погребальных обломках ее укрепим власть сионизма и станем такой силой, перед которой весь мир опустится на колени. Мы покажем, что такое настоящая власть.

Но советская власть .. уже в 70-ые годы преследовала евреев (неофициально, конечно) это конечно может означать, что первоначальных деятелей революции попросту уничтожили
Bonvivan
QUOTE (Хасан @ 21.04.2005 - время: 02:41)
[QUOTE=Bonvivan,20.04.2005 - время: 17:34] [QUOTE=Kastor,04.03.2005 - время: 15:31] Если мы выиграем революцию, раздавим Россию, то на погребальных обломках ее укрепим власть сионизма и станем такой силой, перед которой весь мир опустится на колени. Мы покажем, что такое настоящая власть. [/QUOTE]
Но советская власть .. уже в 70-ые годы преследовала евреев (неофициально, конечно) это конечно может означать, что первоначальных деятелей революции попросту уничтожили

Это не совсем точно, а точнее - не точно совсем, прошу извинить.
Еще Сталин, прибирая всю власть к рукам, понимал всю опасность евреев как конкурентов для себя. Поэтому он, как мастер интриг, устраивал в период своего возвеличивания подставные убийства, репрессии и показательные процессы над «врагами народа», чтобы дискредитировать самых опасных и вовремя их убрать.
Позднее об этом лучше всего сказал Карл Радек, чешский лидер: «Сталин вывел евреев из Кремля, как Моисей вывел их из Египта...».

Борьба Сталина с евреями была лишь борьбой за власть «кто-кого», чисто по-ленински. Сталин в той борьбе не жалел ни русских, ни прочих граждан.
Прикончили вождя недобитые им коллеги-евреи во главе с Хрущевым в 1953 году, когда Сталин отдал приказ подогнать к Москве все имеющиеся товарные эшелоны, планируя акцию по мгновенному выселению евреев из столицы на восток, как он это сделал ранее с крымскими татарами и немцами Поволжья.
С крымскими татарами, например, та операция заняла всего 48 часов, я беседовал с очевидцами, сам крымчанин.

Ну а 70-е, о которых Вы говорите, это уже совсем другой сюжет и я с удовольствием об этом могу рассказать здесь тоже.
NEVERMIND
Революция 1917-ого породила особый класс людей - советское быдло. "Ему (ей) за это плОтят!", - поэтому можно плевать, испражняться и проч. прямо на улицах, в подъездах и проч. Взять к примеру метро Площадь Восстания в Питере. Когда читаешь строки, что на этом месте в таком-то году была церковь, которую взорвали большевики, то невольно закипает ненависть.
Злюший
QUOTE (NEVERMIND @ 20.05.2005 - время: 17:32)
Когда читаешь строки, что на этом месте в таком-то году была церковь, которую взорвали большевики, то невольно закипает ненависть.

...ненависть? К кому? К дедАм нашим?
Странно, ей-богу, читать такие посты. И откуда только мысли такие вдруг? Лет двадцать назад тоже ненависть была? Или только недавно появилась?
...как мы любим ставить клеймо на тело истории, которую знаем лишь из отрывочных и поверхностных описаний, субъективных оценок современников и собственных домыслов.
...ненависть. Ни к чему такие слова. М-да...
Fater
QUOTE (Егорыч @ 21.02.2005 - время: 04:39)
Привет всем! О чем спорите? Читайте А.Солженицына "Архипелаг Г У Л А Г"! Ответы почти на все вопросы. Правда читать достаточно неприятно.

Да да, я тоже был в шоке первое время. А потом подумал - подумал... , скажи, ты помнишь за что его арестовали?
И потом, столько лет держать в памяти все факты, события, фамилии и т. д. - это на мой взгляд нереально, тем более в таких условиях. И проверить то негде!
P.S. пардон что не в тему.
Милан
Что можно сказать.. Руководство большевиков-сборище евреев и русоненавистников было. Кстати многие из них-дедушки нынешних демократов.
Егорыч
QUOTE (Fater @ 03.06.2005 - время: 23:53)
QUOTE (Егорыч @ 21.02.2005 - время: 04:39)
Привет всем! О чем спорите? Читайте А.Солженицына  "Архипелаг Г У Л А Г"!  Ответы почти на все вопросы. Правда читать достаточно неприятно.

Да да, я тоже был в шоке первое время. А потом подумал - подумал... , скажи, ты помнишь за что его арестовали?
И потом, столько лет держать в памяти все факты, события, фамилии и т. д. - это на мой взгляд нереально, тем более в таких условиях. И проверить то негде!
P.S. пардон что не в тему.

Да, помню. За переписку. Помню так-же, что описывает он себя в этот период не лучшим образом. А по поводу фактов и имен..... повторюсь про перечень из 227! (кажется) имен людей в начале книги которые писали ему. И из их писем и своих воспоминаний и составлена книга. А по поводу памяти - неужели ты считаешь что все вышедшие ОТТУДА потеряли способность помнить и думать? (прости за образность..) Тем более что я не говорю, что это истина в последней инстанции. Просто сборное менеие об одной из сторон и личное о происходившем в целом! Надо и это учитывать...

ЗЫ. и меня простите... что немного не в тему angel_hypocrite.gif
Fater
QUOTE (Егорыч @ 06.06.2005 - время: 03:54)

Да, помню. За переписку. Помню так-же, что описывает он себя в этот период не лучшим образом.

А в переписке, если не ошибаюсь, они (с товарищем) обсуждали возможность и необходимость смены существующего режима в СССР. И это в военное время!Судя по тому как сейчас выставляется Сталин и период его правления, то Солженицына, теоретически, должны были бы расстрелять сразу после сдачи им личного оружия.
Это я вообще к тому, что может не стоит из "ГУЛАГА" делать вторую Библию?
Злюший
Давайте будем ближе к теме...
vvn-xman1
Я бы хотел сказать насчет потери верования в царя. Николай виноват во всем сам. После кровавого воскресенья он обрезал все дальнейшие пути отхода. Ленину лишь осталось поднть этот вопрос. И народ, в основной массе своей тупые пьяницы, быдла пошли за ним. А царь. Он лишился, как ясказал поддержки крестьян. Николай дурак пассивный. Ленина было еще на дыбу повесить вместе с его братом. Он бы тогда не пошел "другим путем".

Страницы: 12[3]4567891011

Разговоры об истории -> Революция 1917 года.





Drift Casino | Проститутки Киева | Секс | индивидуалки Москвы