Учебники истории

Не называй его фикусом...
Игорь, фикус это придурок которого недавно опустили на мясе..
Дорасти до его мозгов и знаний,
а потом что-то рассуждай на это тему...
Примечательно, что мой пост до костёла без ответа...

Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 24-02-2009 - 00:01

Ну так многие переиздаються. Скажи, а правда что преподавать по допущенным минестерством учебникам нельзя?

Ладна не буду. Схожесть просто в том, что тот тоже раздувался от собственной значимости и считал себя выше других.

Пхе. Успееться.

Это сообщение отредактировал rattus - 24-02-2009 - 00:05

В том, что касается истории - выше..
Это попросту факт

Ну и? Предлагешь не постить никому кроме igore или принимать его посты как непредложную истину? С какой стати? Почитай выше. Я флудер. Мне не интересно был ли Невский предателем или героем, эт каждый решает сам для себя кем считать того или исторического персонажа. А вот смотреть как человек стараеться доказать что он и только он прав интересно.
Так что тем постом? Подробней можешь обяснить где ложь? Статьи заключались между гетманом и царём? Заключались. Вольностей становилось с каждым разом меньше? Становилось. Количество войск расло? Расло. Что не так?

Не виляй хвостом, дружок. Цитировал я тебя, а не Луку. Цитировал вполне конкретное место с вполне конкретным выделением жирным шрифтом.

Потому, что бегство Михаила, предварительно казнившего явившихся к нему татарских послов, поставило город перед угрозой неизбежного погрома, но оставило без защиты. После чего он быстренько перешел из рук в руки от смоленского княжича к Даниилу, и в конце концов вообще оказался предоставлен сам себе. Так где ты тут ложь отыскал?

Вернее тех, что высасываешь из пальца.

Малыш, да с чего ты взял, что портишь мне какие-то там нервные клетки?)) Я наоборот кайф ловлю, когда тыкаю тебя носом в зияющие пробелы твоего же образования. Это ж один из любимых моих исторических периодов, дружище! Меня хлебом не корми, дай порассуждать на тему. Особенно, если есть свободное время. Я тут могу столько дат, имен, событий и цитат насыпать… ой-ей-ей… Я ж потому и читаю тебе эти длиннющие лекции, которые ты заведомо не осилишь, что мне самому все это доставляет массу удовольствия. По большому счету, я и не ради тебя, а ради себя самого стараюсь) Ты все равно большую часть написанного мною не поймешь. И не задашь массу вопросов, которые дали бы мне возможность прочесть еще пару лекций. У меня, например, была заготовлена лекция об упущенных Даниилом возможностях по созданию в 1240 г. широчайшей антимонгольской коалиции, в том числе с участием нелюбимого тобою Ярослава . Такая возможность действительно была. Еще накануне второй волны монгольского нашествия, в 1239 г., Даниил с Ярославом осуществляли совместные военные операции, и владимиро-суздальский князь вполне мог бы выслать на юг свой контингент, но Данила… Я ждал, что ты дашь мне возможность порассуждать на эту тему. Но, увы, ты как-то проморгал такой шанс : .

С чего ты взял, чудо? Фольк-хистори я давно уже брезгую. Пиши наздоровье на пару с тем товарищем… как его там? Ну тот, в соседней теме, который меня про происхождение славян спрашивал. У меня и в мыслях нет его трогать, пусть хоть вещает про строительство русскими шумерских городов. Можешь спокойно присоединиться к нему в этом деле, не страшась меня. Не обижу)

Что-то у тебя совсем русский язык переклинило. Опять нажрался к вечеру?

Да кого хочешь цитируй. Мой пост был ответом на пост Луки.

Ещё раз цитата для вумных.

Какие послы казнённые, Дметр отбивался, князь сбежал.

Сам с собой говоришь?

Зачем?

А русский для меня не родной язык. Я украиноязычный русский

Да куда ты дениси, заглядывал ведь в тему, читал, а говоришь что неинтересует. Не было бы этого моего поста - строчил бы сейчас здоровенный опус для себя....
З.Ы.
Ты что такое манипуляция слышал? Ты всего лишь предмет, развлечение для флудера....

Ну, а мой пост был ответом на твое ехидство по поводу названия учебника. В ваши с Лукой дела я не суюсь. У меня свои бирюльки.

Еще раз для безграмотных — Михаил сбежал из Киева весной 1240 г. Дмитр оборонял Киев поздней осенью того же года.
Тебе никто и не обещал, что учебник будет подробно расписывать все перепитии второй волны нашествия. Их там на десяток-другой страниц мелким шрифтом. А это тебе все же пособие для учащихся по периоду «с древнейших времен до конца XVII в.», а не монография, посвященная одному только монгольскому вторжению.
Учебник ни словом не обмолвился и о том, при каких обстоятельствах Михаил оказался в Киеве. Не стал расписывать подробности погрома татарами ВГК. И многое другое. К истории России это прямого отношения не имеет.
Он, собственно, и погром Северо-Восточной Руси описывает-то лишь в самых общих чертах.

Неа) А ты?

Что б показать, что Ярослав, даже имея за плечами уже разгромленное ВКВ еще располагал и достаточными силами и желанием при необходимости придти на помощь Даниилу. Который к 1240 г. сконцентрировал в своих руках огромные ресурсы практически всей южной и западной Руси — Галиция, Волынь, Киевщина, Берестейская земля, с помощью подконтрольного Михаила мог привлечь под свои знамена остатки черниговцев, имел в союзниках литовца Миндовга и поляка Конрада, мог встретить противника на чужой территории (Киевщина), имея позади себя надежный тыл, на такой удобном рубеже как Днепр, у стен такой мощной крепости как Киев… и ничем этим не воспользовался. Даже на свою землю оборонять не стал. Ну и на кого еще оставалось рассчитывать Ярославу, когда к нему прибыли послы Угедея? На таких союзников, как Даниил, который имея на руках флеш-рояль, остался у разбитого корыта, даже не рыпнувшись? С такими союзниками и сам в ящик сыграешь и страну угробишь. Меньшим злом будет подчиниться врагу, противостоять которому в одиночку невозможно.

И в мыслях не было, дружок) Это скучно. Монголы мне куда интереснее. А не было бы тебя в этой теме — я бы сейчас на ролевой одной отписывался. А так там девушки ждут. Ну ничего, еще немного подождут.

))) Вообще-то, это ты — предмет моего развлечения, братец. Потому как именно я начал этот разговор. Тогда, когда у меня появилось на это свободное время. И там, где я этого захотел. И я могу в любой момент, без предупреждения, прекратить его со своей стороны. И в следующий раз ты меня увидишь очень не скоро. При чем именно тогда и там, когда и где я этого захочу .
Спроси Луку, сколько раз он присылал мне ссылки, и сколько раз я игнорировал возможность проехать на тебе верхом. А в этот раз меня даже никто не приглашал. Как говорится — меня не зовут, я сам прихожу)))

Кому?

Так всунулся ведь...

Дык УЖЕ настрочил

Ну эт все так говорят. Иного ответа я и неслышал никогда.

Зачем? Ты б хоть сказал ему что это пособие для студентов, а то он счас роет наверное мешок учебников для школы.
З.Ы.
Так что там с допушенными и рекомендованными учебниками? По каким можно заниматься а по каким нельзя?

Да есть тут какие-то Раттусы. Не видал? Мимо не пробегали?

Разве? В десятый раз, что ли, повторить, что я касался только твоего ерничания по поводу фразы о древнейших временах? Хотя нет, все равно сделаешь вид, что не понял.

А тебе не привиделось, братец?) Я с человеком совсем на другие темы говорил. Заодно предупредил, чтобы он особо из-за меня не нервничал — я его трогать все равно не собираюсь.
Горазд ты выдавать желаемое за действительное. То татары с окровавленными ножами и отрезанными носами новгородцев примерещатся. То еще какая бесовщина… Точно белочка где-то рядом бродит.

Самоуспокаиваешься?) Молодец. Когда я перестану отвечать, постарайся не слишком брызгать слюной мне вслед — а то как-то неправдоподобно получится.

Так он тебя, а не меня спрашивал.

Самому никак не догадаться?

Так им этого ненада

Самовосхвалением занимался?

Не могу. Лука пишет, что по допущенным заниматься нельзя. Почему нельзя - непонятно.
З.Ы.
Совсем забыл, он ещё и Филлипова как автора отрицает.

Всё. Хватит. Раттус из всех сливов что я
вообще видел на форуме, даже на мясе позорнее
не сливались. Мне просто стыдно за тебя. Откровенно.
Я больше на эту тему не дискутирую

А разве с тобой кто-то дискутирует? Я просто спрашиваю у компетентного человека истинное положение вещей. Кстати:

Так сколько?

А, ну да, Раттусы за базар никогда отвечать не умели.

Да нет, просто ответил на вопросы человека о том, зачем я захожу на этот форум, и почему уже давно брезгую всерьез о чем-либо разговаривать со сторонниками всевозможных теорий о родине слонов. Человек спросил. Я ответил. Раттусы в сторонке чего-то вдруг сопельками изошли.

Бывает. Тужься, детка.

Ссылку на конкретный пост можно? А то твоему слову веры нет ни на грош. Тебе порой такое мерещится…

Я даж тужиться не буду. Просто запущу hidden admin, открою папку "Лука" ну удалённом компе и выгружу нужный скан. Мышонок лови:
Для игоре

С тобой как-то неинтересно становиться, спрогнозировать следующий ход всё проще и проще

Конечно, после того, как тебя отымели, делать это уже больно. То-то ты благополучно слил все без исключения темы нашего веселенького разговора на минувших выходных, так ничего и не родив в оправдание своему вранью. Ну да этого и следовало ожидать.

Редкая штука — ты сказал правду . И что ты хотел услышать от меня? Занимаются ли по допущенным учебникам? Занимаются, конечно.

А ты ненароком меня с самим собою не перепутал? Эт ты тут у нас до скучного предсказуем — раз за разом, пост за постом сливая по одной-две темы, уводя разговор в сторону от своего вранья, с тыканья тебя носом в которое все и началось. Ну, а для пущей храбрости закатываешь истерики с невнятным хихиканьем непонятно над чем. Трусливо, конечно, но что еще тебе остается?

Спасобо за информацию. А где Лука?

Ты так ничо и непонял. Куда хочу - туда тобой и верчу. Захочу - щас про украинские учебники писать начну и будешь с пеной что-то стараться мне доказать, приводить даты, аргументы, факты....

Я тебе отвечу. Не пану. Перечень допущенных учебников
существует. Но администрация (гороно) негласно запрещает
их в тематическом планировании. Просят использовать только
рекомендованные. Допущенные учебники это учебники принятые
к сведению, но находящиеся в редакции. По крайней мере
жене так объясняют.
Зы. Лап ты можешь не прыгать. Если отвечу, то Игорю.
Кстати... Костичка. Напиши цитаты igore из Филатова...

Я ж не самовлюблённый Лоханкин.

Вот так вот, сатрапом царская Россия для Украины была.....

Филлипова? А ты читал что он про совремённую историю пишет?

Как думаешь, он будет обсуждать кто победил в Корейской войне?
З.Ы.
Ты пну уже ответил - картинка висит. А хошь ещё картинку выгружу где ты отрицаешь вообще существование такого автора?

Это сообщение отредактировал rattus - 25-02-2009 - 00:53

Ну, внутренню кухню гороно я не знаю. Но преподают порою даже по никем толком не отрецензированным учебникам и пособиям. Или по самиздату того или иного вуза. Приличная учебная литература — дефицит.


Панове Раттус

Разве? А кто ж тут первый начал вкручивать оппоненту как он лихо им вертит? Пытаясь затушевать свое трусливое бегство от признания факта вранья?

на на Украину маршрут...
http://www.globalforum.ru/index.php?showtopic=247193&st=35#
Тут вообще к ноябрю привозят учебники...
Не успевают историю придумать..

А чего так разволновался-то, что аж

Ещё напиши, что Сагайдачный не участвовал в походе 1618 года и эти города небыли превращены в руины.
Остальне неинтересно, мельчаешь Лука помаленько, мельчаешь...
З.Ы.
Кстати, параграф с похожим названием я видел в российском учебнике
Война России и Украины с Речью Посполитой

Это сообщение отредактировал rattus - 31-05-2009 - 18:04

Из Можайска поляков выгнали сраной метлой,
из Троицко-Сергеевой Лавры тоже, штурм Москвы
позорно слили, территории через 14 лет отобрали назад.
Про Сагайдачного летопись так говорит:
А пришол он, пан Саадачной, с черкасы под украинной город под Ливны, и Ливны приступом взял, и многую кровь християнскую пролил, много православных крестьян и з жёнами и з детьми посёк неповинно, и много православных християн поруганья учинил и храмы Божия осквернил и разорил и домы все християнские пограбил и многих жён и детей в плен поимал
Этим вшивым скотом ныне гордятся патриоты Украины типа Раттуса.
За эти же поступки чтят Бандеру с Шухевичем.

Да уж, с логикой автор не дружит совершенно)))

Непакай. Чего в учебнике не так написано? Ливны взял, в руины превратил? Взял. Это и летопись твоя подтверждает. Чем так возмущён? Тогда такие войны велись.

В учебнике это всячески восхваляется
и риподносится детям как повод для гордости.

Ты этим горд? Баб с детишками рубили саблями,
а ты тащишься от этого?

Еще при жизни Сагайдачного патриарх Феофан
навсегда запретил казакам ходить войной на
православную Москву. Сам Сагайдачный, как
побитая собака, засылал к царю Михаилу Федоровичу
послов. Но в Москве помня бандитские грабежи дикарей
годы смуты послали их подальше.
После смерти Пети Сагайдачного, когда поляки
явно опустили казачков, Киевский митрополит Иов
отправил в Москву в 1625 году новое посольство
со слезной челобитной - принять Малороссию под защиту.
О том же просили послы из Запорожья, пришедшие
с повинною за свои грабежи в Смутное время.
О том же писали царю монахи нескольких православных
монастырей. "Мы все под государевою рукою быть хотим.
А кроме Государя нам деться некуда"
Запорожцев государь прностил, а зря........
Трусливые как шакалы были. Горазды
палить крестьян, баб да деток.. Так видете ли
они войны вели. Банда грабителей...

Москва всего лишь боялись новых осложнений в отношениях с Польшей.
Остальная часть твоей филиппики - детский лепет....

Это сообщение отредактировал rattus - 01-06-2009 - 23:24

Они их не боялись.
Польша их опустила попросту.
Пробила им ложки и миски заставив хлебать
оттуда. И они приползли на пузе в Москву.

Зайка я цитату первую увековечил.
Ты своими сливами тут уже типа Никулина
на цветном бульваре. Безграмотный безобидный флудер.
Редактировать посты надо уметь.

*Разозлённый Краггаш запаршивел: под ногтями появилась грязь, душа попросла волосами*
Ты уже не помнишь чего калякал раньше. Кой-кто патякал что Екатерина научила пользоваться ложками и тарелками.

Молодец пупсик. Теперь можешь идти рассматривать портрет молодой Екатерины....