"Ельцинский период" в истории России

Мы об СССР говорим, а Вы мне американскими примерами в физиономию тычите

Вы серьезно считаете, что персонажи, подобные Вашему знакомому, в советское время составляли сколько-нибудь заметную прослойку общества? Напомню, что в СССР существовала статья за тунеядство и по ней вполне реально можно было получить срок или отправиться, как у нас говорят, "за 101 километр".
Это сейчас можно не работать, сдавать квартиру "лицам кавказской национальности" и на эти нетрудовые доходы водку пьянствовать. Раньше такие штуки не проходили.

Уголовник.

Охренительная песня

Но и при советской власти было немало людей, не способных понять Высоцкого. Типа там где про В скверу, где детские грибочки - это круто, а там где про Лапы у елей дрожат на весу - тут мы кассету промотаем.
А про уровень культуры (художественной культуры) советских людей я так скажу: как только худсоветы отменили и стало петь можно всё что угодно, лишь бы публике нравилось - моментально, не за несколько месяцев даже, а за несколько недель выяснилось, что реальный-то уровень запросов советского человека - это "Ласковый май" и "Надоело нам на дело свои пёрышки таскать". Повторю: это публика не деградировала, это она такой и была! Как только ей позволили себя показать - она и показала.

Нет конечно, не синонимы. Я встречал немало людей умных, но не богатых. Но богатых дураков я в реальной жизни не встречал.

Кошмар и Позор!

Какая разница? В СССР законы экономики не действовали?

Такая публика заметной прослойки не составляла. Но вот люди, которые на работе просто номер отбывали - вот это была прослойка так прослойка! И это была именно психология такая, доблесть - Где бы ни работать, лишь бы не работать! - помнишь такую поговорку?

Если я не ошибаюсь - это от Райкина Работа у него была такая - тунеядцев и бездельников разоблачать
Относительно тех, кто на работе просто время отбывали - я о таких слышал, но не видел. Во всяком случае, это не касалось моих родителей и меня - везде план, везде нормы - и на заводе, и в НИИ, и в издательстве, и в магазине и пр.
Сейчас, кстати, таких людей существенно больше - достаточно пройтись в рабочее время по магазинам, кафе, кинотеатрам, проехаться в общественном транспорте. Да и на дорогах пробки в любое время суток - думаете "всем по делу, срочно?"

Нет Бес. Публика деградировала. Эстрада по своей себестоимости дешевле настоящей музыки и доступнее. Эстраду понимают все и деньги несут все. И зачем готовить симфонический оркестр из ста человек, если дешевле приготовить одну "Бизюльку". Музыка чем проще, тем доступнее, состоящая из трех тактов. Зачем придумывать новую музыку, если можно просто увеличить частоту тактов, а можно потом эту Бизюльку раздеть. Просто, доступно и главно рентабельно. А в СССР симфонический оркестр был неокупаемый, датировался государством. Ну ничего эти совковые музыканты не понимают в экономике.
Ты не подумай, Бес, что я такой одаренный. Я и сам ни разу в консерваторию не ходил. Я тоже эту музыку не понимаю. Мне ближе песни молодого Лещенки, Песняры, Сябры, Верасы, Абба и Бониэм. Но считаю что даже эта музыка интелектуальнее сегодняшней.

Так и инсульт заработать можно.

Могу привести другой пример-во времена Печорлага на севере построили много
чего и города в т.ч. сейчас и ежу понятно что Север надо осваивать вахтовым
методом но куда переселить этих, уже выработавших свой ресурс? Каких только федеральных программ не было в эти годы,а толку мало : то деньги не доходят, то квартиры получают чиновники и их родня, а некоторые получив одну квартиру правдами и неправдами пытаются получить ещё, парадокс пытаются переселить пенсионеров, но если человек прожил 30-40 лет на крайнем севере переехав быстро умирает, даже 40-50 летние, вот они и стараются что-то сделать для детей. Это уже не США а Россия...

Эти ребятишки очень богаты,поверь.То что они не входят в список ни о чём не говорит.Посмотри внимательно там те люди у которых бизнес.А у этих деньги вложенны в акции и другие ценные бумаги.Надо отдать им должное они умны что б не светится.Сколько они наварили на дефолте вообще отдельная песня.В любой другой стране парились бы на нарах только за это.Я проезжал мимо усадьбы Гайдара и не думаю что это купленно на гонорары от дедушкиных книг и пенсию отца.Не хочу обижать его предков,они люди действительно заслуженные и достойны всяческого уважения.В отличие от него.К усадьбе Чубайса трудно проехать,но судя по фото тоже не хилый.Так что некое материальное вознограждение они выдали себе сами.Чубайс и сейчас трудится над развалом электроэнергетики и довольно успешно,мы все это видим.Скоро при свечах будем сидеть.
Это по их словам должен был быть голод и распад,чем же ещё оправдать такой бардак.Не верь сказкам,ты же думающий человек судя по твоим мыслям и ответам.То что зделали эти .... всегда будет чёрным временем для нормальных людей и осудят их,к сожалению,посмертно.

Эти ребятишки очень богаты,поверь.То что они не входят в список ни о чём не говорит.Посмотри внимательно там те люди у которых бизнес.А у этих деньги вложенны в акции и другие ценные бумаги.Надо отдать им должное они умны что б не светится.Сколько они наварили на дефолте вообще отдельная песня.В любой другой стране парились бы на нарах только за это.Я проезжал мимо усадьбы Гайдара и не думаю что это купленно на гонорары от дедушкиных книг и пенсию отца.Не хочу обижать его предков,они люди действительно заслуженные и достойны всяческого уважения.В отличие от него.К усадьбе Чубайса трудно проехать,но судя по фото тоже не хилый.Так что некое материальное вознограждение они выдали себе сами.Чубайс и сейчас трудится над развалом электроэнергетики и довольно успешно,мы все это видим.Скоро при свечах будем сидеть.
Это по их словам должен был быть голод и распад,чем же ещё оправдать такой бардак.Не верь сказкам,ты же думающий человек судя по твоим мыслям и ответам.То что зделали эти .... всегда будет чёрным временем для нормальных людей и осудят их,к сожалению,посмертно.

Наконец то ! А то всё про колбасу.
"Всё приходящее а музыка вечна."
Даже советская власть признала
[COLOR=blue]На братских могилах не ставят цветов
И вдовы на них не рыдают
К ним кто-то приносит букеты цветов
И вечный огонь зажигает
Здесь раньше вставала земля на дыбы
А нынче гранитные плиты
Здесь нет ни одной персональной судьбы
Все судьбы в единую слиты.

Ага. Ещё отдельные "гении" типа Шуфутинского эмигрировали на запад т.к. не могли в Союзе гениально творить , вернулись но что-то ничего гениального родить не могут. Ну что TV показывало в новогдние праздники все видели
по празднникам обычно старые фильмы по будням новые сериалы с хихиканьем в нужном месте. И "пёрышки" никуда не делись: в любой маршрутке "Он идёт в такую тьмуууу Соликамскую тюрьмууууу"
короче ширпотреб для "недеградировавшей" публики...
В СССР действительно не хватало лёгкой музыки и литературы,в основном париотическое, но зачем всё заменять мусором и портяночным юмором, а до "Ласкового мая" ещё был "Аквариум" который тоже понимали далеко не все...

Один пашет - семеро ЛОЖКАМИ машут это уже ближе к нынешней жизни.
Зачем всё плохое перечислять просто по-моему сунулись из одной крайности в другую...есть ведь золотая середина...

Вообще-то гонораров, который получает научное учреждение, разрабатывающее по заказу правительства такие вещи, как, например, Налоговый кодекс, должно хватать на безбедную жизнь и директора и рядовых сотрудников. Я не говорю, что Гайдар бедный. Я говорю, что он не является сверхъестественно богатым.Людей с таким уровнем жизни в России тысячи. Что, они все наворовали? Вот сейчас я на работу ехал, слушал новости по радио. Вот такая новость (цитирую по памяти): По темпам роста доходов российские банки находятся на первом месте в мире, опередив такие растущие экономики, как Китай и Бразилия. Рост их доходов составляет 40% в год. По прогнозам, к 2015 году доходы российских банков увеличатся в шесть раз и составят $90млрд. в год. Специалисты связывают это с ростом таких секторов, как потребительские кредиты и кредитование малого бизнеса. А ты с чем связываешь? Воруют, что ли?

P.S. И сколько же они наварили на дефолте и откуда у тебя сведения? Расскажи, потом я расскажу то, что я знаю.

Ты путаешь две вещи. Ты говоришь о том, что появились Бизюльки и на основании этого делаешь выводы, что сократилось количество симфонических оркестров. А оно не сократилось. В Ярославле вот не было - а теперь есть. И зал всегда полон. И это касается не только оркестров, но и других явлений - театров, например, музеев. Просто одновременно с этим публике, которая при всех режимах и властях на симфонический оркестр не ходит и даже до уровня "Песняров" не дотягивает дали то, что соответствует её уровню.

P.S. А раздеть Бизюльку - это мысль

Именно, воруют... Как растет экономика Китая мы все знаем - и это реальный рост, выраженный в штуках, тоннах и прочих объективных вещах. Как растет экономика России в реальном исчислении за вычетом доходов от продажи сырья? А потребительское кредитование - это вообще один большой пузырь, который лопнет даже при незначительном ухудшении экономической обстановки.

ЗЫ. Кто такая Бизюлька? Это собирательный образ или конкретный человек?

Конкретный человек. Её Иван нашел и теперь везде рассказывает, что это и есть современная музыка. А девка оказалась ярославская

Да нет. Бес вот знает кто она такая.
Эта восходящая звезда эстрады родом из Ярославля
На сайте доступен для скачивания ее шлагер "Стать рачком" (пока бесплатно)
http://www.bizyulka.ru/

Хммм... Такое впечатление, что это виртуальный персонаж сделанный, что называется, "по приколу". Слишком все пошло... Хотя после "фабрик" удивляться нечему

От тебя и знаю

Они наварили на углеводородах.

Знаешь, мы с женой в четверг идём на квартет Игоря Бутмана. Билеты я покупал в начале января и взял два последних парных - то есть, там ещё два оставались, но не рядом друг с другом. И это при том, что Ярославль не является городом, в который подобные музыканты редко наведываются. Но аншлаг всегда.

А в твоём представлении современная музыка - это Бизюлька и всё?

Да оно как-то само получилось

Налоговый кодекс у нас это нечто.Дырок столько что похож на друшлак.За его разработку на нары сажать надо.Егоша очень богат,там такие бабки заныканы что ого го.Людей с таким уровнем достатка в стране не так уж и много.Просто об этом не афишируют.Так же как и про Дьяченко.
Про наши банки уж лучьше молчать.Это на словах там всё пушисто,а на самом деле такая дыра.Ника не почитаю письмо арестованного Френкеля о наших банках.Говорят забавная штука.Кредиты у наших банков вообще лучьше не брат - разденут.Офицально всё красиво,но черевато.
Насчёт дефолта,список был опубликован в "Версия"после того как пытались сказать что ни Чубайс ни Гайдар ничего о нем не знали и погорели.
Есть такой сайт http://www.compromat.ru не всему можно верить но со ссылками на публикации.Много забавного.
Ну а Бизюлька конечно фонтан аж жуть.)))))))))))

А кредиты малому бизнесу - тоже пузырь?

Или вот, Андрей Коркунов одним махом $300 млн. заработал:
23 января американская компания Wrigley объявила о покупке 80% акций Одинцовской кондитерской фабрики (ОКФ), выпускающей конфеты под маркой "А. Коркунов". Для российского кондитерского рынка рекордом стала сумма сделки - $300 млн, пишет Ъ
http://www.kommersant.ru/index-news-y.html?id=111258

Тоже воровство?

Честно говоря, не вижу повода для радости. Какая-то иностранная фирма купила какую-то фабрику, заплатив некоему Коркунову 300 млн. у.е. Он что, Ваш родственник?

Ну как минимум НДФЛ

Наверняка через оффшор проведут

Да, только во Райкин сегодня уже не вызывает такого гомерического хохота, как тогда. Потому что утратил актуальность. А тогда его персонажи оказывались очень узнаваемы!

Да, моя жена например может в рабочее время быть обнаружена и в магазине, и в транспорте - она не работает, с ребёнком сидит. Но она и зарплату не получает.
Говоря о том времени я говорю не о тех, кто по магазинам ходил (кстати, ходить-то было особо некуда; сегодня совершенно естественным образом людей на улицах больше, чем при совке), а о тех, кто "высиживал часы" на работе, отбывая номер. При Андропове наивно стали гонять тех, кто в рабочее время в кино сидит. Ну, что ж - можно ведь и не в кино, а на работе посидеть с тем же КПД.

А если у меня нет повода для радости - значит, Коркунов таки украл? Так, что ли?

Вообще-то мировая экономическая элита считает прямо наоборот. Да и динамика темпов экономического роста как-то подозрительно коррелирует с принятием действующего НК. И эта корреляция как раз говорит не в пользу твоего тезиса.

Дай хоть ссылку на информацию про его богатство - не может же её не быть: ты-то ведь откуда-то это знаешь.

Ну, почему же про Дьяченко не афишируют? Я очень хорошо помню, как Доренко показывал Цюрихский почтамт и сообщал потрясённой публике, что это особняк Дьяченко.

А я вот с 1998 года постоянно кредитуюсь (раньше наши банки реально кредитов просто не давали) и очень доволен. Банк тоже, судя по всему - во всяком случае, кредиты даёт всё под более щадящий процент.

Насчет того, что ничего не знали - естественно, глупости: решения от 17 августа разрабатывал ИЭППП. А вот насчёт того, что погорели (Гайдар, во всяком случае, про Чубайса не уверен) - это факт, поскольку у ИЭППП активы были в ГКО. А не выдернули они их из ГКО не от офигенной честности, а из-за того, что решения от 17 августа предполагали всего лишь приостановку платежей по ГКО, а не отказ от таковых. Только вот незадача: эти решения не предполагали отставки правительства, а она состоялась. В результате мы получили финансовую панику, неуправляемый обвал вместо девальвации и аннуляцию значительной части финансовых обязательств РФ.

Есть такой сайт. Но он не может служить источником информации, поскольку сам себе противоречит - так он, собственно, и задуман: поливая грязью Петрова автоматически обеляют Сидорова и наоборот.

А вот это факт