Ничего не пойму. Вроде был главой России, сначала каким-то там председателем, потом президентом.
Оную и не развалил и не создал. В каком составе взял в таком и отдал. Взял на спаде отдал на подъеме...
| QUOTE (qwertun @ 09.01.2007 - время: 03:17) | ||||
Вот это хорошее место для оценки размеров воровства при Ельцине. Люди из России попали в десятки самых богатых людей планеты. У тех иностранцев, кто там находится предыдущие поколения зарабатывали их капитал. А наши стали за 10-ть лет. О, какой талант! Только талант в воровстве того, что принадлежало стране и народу, того что создавали поколения российских людей! |
В этом списке при ВВП-новые лица-что принципиально изменилось лично для Вас?
Всё это сейчас выдаётся за утончённые вынужденные операции над быдлом, которое никак не могло научиться жить по новому:
Мол "сами плакали, но реформировали... " мол, по другому нельзя было ... типа, надо было спасать Россию, от голодомора, гражданской войны и конца света.
Ельцин умер. Но я не склонен обелять "ельцинский период".
| QUOTE (Chezare @ 14.02.2007 - время: 04:07) |
| Мы бы стали Северной Кореей. Изменятся нужно было в любом случае - изменился мир вокруг, а не только цены на сырую нефть. Т.е. дальше продолжаться то что творилось на 1\6 части не могло ни как - оттягивание изменений могло вылиться в гораздо худшие вещи, нежили имелись в 90-х. Вопрос был в общим-то ЧТО менять... Как уже не раз писал реформы экономики НИ КАК не связаны с ПОЛИТИЧЕСКИМ РЕЖИМОМ. Можно было изменить экономику, не трогая Союз. К стати, виновником уничтожения КПСС является не ЕБН, как принято считать, а Горби. Именно Горби невольно дал старт открытой борьбе с Партией. Началось всё с того, что как честный коммунист, предприниматель Артём Тарасов заплатил 90000р. партийных взносов, что сильно возмутило Горбачёва. Дальнейшее пересказывать нет смысла, известная история, верно? Но суть в том, что ОСТАЛЬНЫЕ сделали ВЫВОДЫ из неё. Для СЕБЯ, справедливо решив, что с этой партией им не по пути. А партия эта оказалась не способна принять вызов и откатилась в то место, где сейчас и находится. Мораль - не подминали бы под себя всех и вся, рулили бы до сих пор... |
Да, именно так. Вот и опыт кЕтайских товарищей это подтверждает. Честно платящие партийные взносы коммунисты, а по совместительству владельцы заводов-пароходов у них есть.
| QUOTE |
| Мол "сами плакали, но реформировали... " мол, по другому нельзя было ... типа, надо было спасать Россию, от голодомора, гражданской войны и конца света. |
Гражданская война идет? В России голодомор? Конец света? Не допустили же в отличии от Югославов. Так какие претензии? Что в стране в тот момент были толпы спецов по построению капитализма? Сотни тысяч квалифицированных топ-менеджеров? Откуда? С теми кадрами, с народом у которого слово спекулянт было равно слову сволочь, буржуй-совершили гигантский перелом и мы без большой крови оказались в совершенно иной стране.
| QUOTE |
| Ельцин умер. Но я не склонен обелять "ельцинский период". |
Так почему, собственно?
сколько народу спилось, снаркоманилось, сбомжевалось? это свобода?
рубль за период с 1990 по 2007 год обесценился в 120 000 раз! только представьте эту цифру!
боготворят правление этой гниды только те, кому не хватало для счастья поездок за границу, японских телевизоров, разврата и грязных денег. боготворят его правление и искренне жалеют о его смерти только проворовавшиеся в его период гниды! такие же как и он сам.
потому не считаю что сатану нужно было отпевать в Храме Христа Спасителя. потому что из за его беспробудных запоев и хитрожопости мы просрали ВЕЛИКУЮ СТРАНУ. мы отдали куски земли вместе со своими гражданами, не спросив их ХОТЯТ ЛИ ОНИ ЖИТЬ В ИНОМ ГОСУДАРСТВЕ????!!!!
ОН ЛИЧНО РАЗВЯЗАЛ ЧЕЧЕНСКУЮ ВОЙНУ, во время которой вся страна умывалась кровью молодых ребят, умываются кровью жены и матери искалеченных и не начавших жить мальчиков! и будет страна умываться кровью ещё поколение как минимум... кровью посланных туда.. из за того что он сказал в свое время Дудаеву "я не буду встречаться с этим черножопым". он знал что он делал. каждую минуту он знал! и нечего оправдывать что он пил и был туп. был бы он столь туп - не пришел бы к власти.
да, хреновой этой и хваленой колбасы не было - но вы забываете что страна была истощена гонкой вооружений и Афганом!
и неужели свободу вы читаете в том что на улицу после 11 выходить стало небезопасно? неужели свобода - это огромное количество беспризорных и никому не нужных детей???
он открыл путь к нищете народу.. и к богатению некоторых избранных людей в его окружении, а также тем, кто лизал зады чиновникам и давал им взятки.
вот она - хваленая свобода!
| QUOTE (jakellf @ 26.04.2007 - время: 09:36) |
| и мы без большой крови оказались в совершенно иной стране. |
Чечня перестала быть кровью? сироты перестали ей быть? обнищавшие и умершие от ГОЛОДА перестали быть кровью? это мусор? туалетная бумага? этого не видно???
ДА ВЫ СЛЕПЫ!
| QUOTE (sorques @ 24.04.2007 - время: 00:55) |
| В общем положительное, при ценах на нефть 8-12 долл. особенно государственным криативом не позанимаешься. |
зато теперь мы продаем те ресурсы, которых не увидят наши внуки и креативим! ай да молодцы....
Как там у Трофима
Не понимаю что со мной,но как то постепенно
Я начинаю привыкать к войне
И за соседскою бедой мне главное наверно
Что смерть пришла сегодня не ко мне
А на Руси в углу святом была икона Спаса
И бог как мог людей своих хранил
Но мы впустили зверя в дом я это понял ясно
Когда вчера я друга схоронил
От нашей жизни нынче на Руси
Становятся убийцами мальчишки
И кто бы там чего не голосил
Но это слишком мужики,ей богу слишком
Мы в этой жизни все в конец от денег ошалели
Людская жадность это как чума
И наши души стали гнить в позолоченом теле
А в божьем храме воцарилась тьма
Сегодня всё пошло вразнос и вера и законы
И даже власть уже не власть
И горько горько мне до слёз
Что нынче кон за коном
Лишь пиковая шваль ложится в масть
Что мы оставим после нас
В разрушенной державе
Помимо злобы в этих пацанах
Они же видя нашу жизнь
Себя считают в праве
Жить на земле,забыв про божий страх
Но это мы,а не они ввели порядок новый
Который нам теперь не по нутру
И если не родит земля ни одного святого
Откуда взятся на земле добру
Вот и весь ответ на Ельцинский период.
| QUOTE (ptary @ 26.04.2007 - время: 20:35) |
| зато теперь мы продаем те ресурсы, которых не увидят наши внуки и креативим! ай да молодцы.... |
В свое время так наверное за уголь переживали. Мол не останется будущим поколениям...
А теперь шахты закрывают за ненадобностью. Вам не кажется, что трясясь над ресурсами можно оказаться в положении собаки на сене?
| QUOTE (Rusbear @ 26.04.2007 - время: 23:01) | ||
В свое время так наверное за уголь переживали. Мол не останется будущим поколениям... А теперь шахты закрывают за ненадобностью. Вам не кажется, что трясясь над ресурсами можно оказаться в положении собаки на сене? |
ну что сказать... дурак - это надолго...
обогреваться самим (замерзающим зимой на Дальнем Востоке и ещё в тьме тьмущей деревень) нам не удается. зато вся Европа жопу греет и готовит на нашем газе, заправляется за счет нашей нефти и ещё срет на нас с высокой колокольни, потому как понимает что кроме как ресурсами мы ничем им на хвост не наступим...
что то вроде бабушки на рынке, торгующей зеленью....
не нужны будут ресурсы? а вы подумайте сколько лет потребуется для того чтобы перевести всю нашу огромную территорию на альтернативное топливо? лес? - его итак стало меньше во много тысяч раз..не потому что люди сволочи вырубают... потому что выхода у них нет - замерзнут, вместе с детьми замерзнут.. вместе со скотиной замерзнут.. и будете вы хавать ножки буша до конца дней своих такими суждениями.
А нефть вполне может оказаться не нужной. Точнее даже, она обязательно окажется не нужной, когда из-за сокращения ее запасов перейдут на другие источники энергии.
Задача тут состоит в том, чтобы ее до этого момента хватило, но чтобы и слишком много не осталось.
PS А чем так вас этот невинный вопрос так потряс, что я заслужил минус в репутацию?
Просто интересно.
Это сообщение отредактировал Rusbear - 27-04-2007 - 22:06
| QUOTE (Rusbear @ 27.04.2007 - время: 14:04) |
| А нефть вполне может оказаться не нужной. Точнее даже она обязательно окажется не нужной, когда из-за сокращения ее запасов перейдут на другие источники энергии. Задача тут состоит в том, чтобы ее до этого момента хватило, но чтобы и слишком много не осталось. |
Может оказаться, а может и не оказаться. Альтернативные источники энергии пока только в гипотезах да НФ романах. Когда это все в жизнь воплотится - неизвестно никому. Как раз поэтому и не стоит ресурсы разбазаривать - чтобы они раньше этого момента не кончились
| QUOTE (Маркиз @ 27.04.2007 - время: 21:48) | ||
Может оказаться, а может и не оказаться. |
Кто ж спорит?
| QUOTE |
| Альтернативные источники энергии пока только в гипотезах да НФ романах. Когда это все в жизнь воплотится - неизвестно никому. Как раз поэтому и не стоит ресурсы разбазаривать - чтобы они раньше этого момента не кончились |
А вот это неверно. Альтернативных источников пруд пруди. Широко не используются потому, что нефть дешевле. Когда не будет дешевле, центр тяжести сместится.
Но что разбазаривать не надо - согласен. Тут надо ждать момента, не когда появятся новые источники, а когда они станут более выгодны. Т.к. если нефть кончится раньше, ее придется покупать, и вероятно, по не слишком низким ценам.
Правда многие страны как-то ухитряются жить при отсутствии нефти. Так что не в ней дело.
А вот сидеть, как собака на сене, не менее глупо, чем разбазаривать. Можно остаться с запасами никому не нужной нефти.
Это сообщение отредактировал Rusbear - 27-04-2007 - 21:40
| QUOTE (ptary @ 26.04.2007 - время: 19:28) |
| скопировала пост из предшествующей темы сколько народу спилось, снаркоманилось, сбомжевалось? это свобода? рубль за период с 1990 по 2007 год обесценился в 120 000 раз! только представьте эту цифру! боготворят правление этой гниды только те, кому не хватало для счастья поездок за границу, японских телевизоров, разврата и грязных денег. боготворят его правление и искренне жалеют о его смерти только проворовавшиеся в его период гниды! такие же как и он сам. потому не считаю что сатану нужно было отпевать в Храме Христа Спасителя. потому что из за его беспробудных запоев и хитрожопости мы просрали ВЕЛИКУЮ СТРАНУ. мы отдали куски земли вместе со своими гражданами, не спросив их ХОТЯТ ЛИ ОНИ ЖИТЬ В ИНОМ ГОСУДАРСТВЕ????!!!! ОН ЛИЧНО РАЗВЯЗАЛ ЧЕЧЕНСКУЮ ВОЙНУ, во время которой вся страна умывалась кровью молодых ребят, умываются кровью жены и матери искалеченных и не начавших жить мальчиков! и будет страна умываться кровью ещё поколение как минимум... кровью посланных туда.. из за того что он сказал в свое время Дудаеву "я не буду встречаться с этим черножопым". он знал что он делал. каждую минуту он знал! и нечего оправдывать что он пил и был туп. был бы он столь туп - не пришел бы к власти. да, хреновой этой и хваленой колбасы не было - но вы забываете что страна была истощена гонкой вооружений и Афганом! и неужели свободу вы читаете в том что на улицу после 11 выходить стало небезопасно? неужели свобода - это огромное количество беспризорных и никому не нужных детей??? он открыл путь к нищете народу.. и к богатению некоторых избранных людей в его окружении, а также тем, кто лизал зады чиновникам и давал им взятки. вот она - хваленая свобода! |
Я Вам уже в предыдущей теме отвечал-повторятся не буду. Напишу о том, чего там не писал. При Сталине были горы трупов, при Брежневе был Афган, при Ельцине Чечня. Предыдущих двоих оправдать нечем. А вот чеченская война-не однозначна. До нее был геноцид русского населения чечни, образование агрессивной чеченской автономии, убийства ,киднеппинг и работорговля- и все это в России. Гарант Конституции был обязан чтото сделать-он и сделал в меру своих сил. Если Вы уверены, что на его месте сумели бы лучше-бог Вам судья. Я счастлив, что меня судьба перед такой проблемой не поставила. Но то, что все воровали,предавали и были преступно некомпетентны-это не вина Ельцына, а его беда-этот народ он получил, с ним и работал. А мальчиков жалко-всех, обманутых и преданных. Но не думаю , что вся вина за их гибель на Ельцыне-у него было немало недостатков, но кровожадным он не был.
| QUOTE (Василичь @ 12.02.2007 - время: 21:41) | ||||
Нас душили экономической блокадой.Ничего не вышло.Был бы во главе страны в 1985г. ПОЛИТИК,глава ВЕЛИКОЙ ДЕРЖАВЫ а не балабол и это прошли бы. |
Хороша блокада-западным зерном население кормили-свое вырастить не могли-стыд и позор!
Самое яркое впечатление от Андроповского правления-народ не видя смысла в работе(хоть работай , хоть сачкуй, все равно получиш...хлеб
) бегал по парихмахерским да киношкам, где их ловили по Андроповскому приказу-чистый детский сад 
Это сообщение отредактировал jakellf - 27-04-2007 - 22:04
| QUOTE (Rusbear @ 27.04.2007 - время: 21:36) |
| Правда многие страны как-то ухитряются жить при отсутствии нефти. Так что не в ней дело. А вот сидеть, как собака на сене, не менее глупо, чем разбазаривать. Можно остаться с запасами никому не нужной нефти. |
Многие страны ухитряются жить, не имея месторождений нефти. Но ни одна страна еще не ухитрилась жить, не потребляя нефти. Улавливаете разницу? Поэтому сидеть как собака на сене не надо - нефть и для внутреннего употребления пригодится.
| QUOTE (jakellf @ 27.04.2007 - время: 21:47) |
| Я Вам уже в предыдущей теме отвечал-повторятся не буду. Напишу о том, чего там не писал. При Сталине были горы трупов, при Брежневе был Афган, при Ельцине Чечня. |
А что, та война, которая при Сталине (Великая Отечественная), уже не считается? И трупов в ее результате не было? К тому же не устаю повторять, что "горы трупов при Сталине" - это наглое журналистское вранье, ибо никаких серьезных доказательств сего тезиса не представлено.
| QUOTE |
| А вот чеченская война-не однозначна. До нее был геноцид русского населения чечни, образование агрессивной чеченской автономии, убийства ,киднеппинг и работорговля- и все это в России. Гарант Конституции был обязан чтото сделать-он и сделал в меру своих сил. |
А до геноцида и образования агрессивной чеченской автономии была поддержка со стороны этого самого гаранта установления этого самого агрессивного режима.
| QUOTE |
| Но то, что все воровали,предавали и были преступно некомпетентны-это не вина Ельцына, а его беда-этот народ он получил, с ним и работал. |
То, что все воровали, предавали и были преступно некомпетентны - это не беда Ельцина, это его вина. Именно он воров, предателей и некомпетентных выделил и приблизил к себе.
| QUOTE (ptary @ 26.04.2007 - время: 19:35) | ||
зато теперь мы продаем те ресурсы, которых не увидят наши внуки и креативим! ай да молодцы.... |
То ли дело при Брежневе, правда?
| QUOTE (Laura McGrough @ 18.10.2009 - время: 20:37) |
| А как кто мы живем сейчас? |
Кто как...
| QUOTE |
| Период правления Ельцина - это сплошные БЕДЫ России. Хуже чем при монголо-татарах и при смуте начала 17 века... |
Вот пользователь написал, как интересно, наверное человек думал,что стоит объявить капитализм и на следующий день, цены будут как в 80-м. а зарплаты как в 94 -м...
| QUOTE (Sorques @ 18.10.2009 - время: 20:52) |
| Кто как... |
Оптимистично.
Обнадеживает. 
| QUOTE (Laura McGrough @ 18.10.2009 - время: 20:57) |
| Оптимистично. Обнадеживает. |
Я написал с долей юмора, но Кто как было во все времена...
Положительным было пожалуй только одно. Этот период полностью дискредитировал либерализм как путь, по которому мы хотели идти к всеобщему процветанию. Дорогую цену пришлось заплатить за эту истину.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 18.10.2009 - время: 21:07) |
| Период правления Ельцина был достаточно продолжителен. Положительным было пожалуй только одно. Этот период полностью дискредитировал либерализм как путь, по которому мы хотели идти к всеобщему процветанию. Дорогую цену пришлось заплатить за эту истину. |
Восемь лет, это конечно очень много....для перехода из одной системы в другую, причем это было сплошное противостояние с коммунистической Думой, где любые законы блокировались, так как улучшение ситуации было не в интересах левого большинства, так как рейтинг их упал бы...Экономических реформ во общем и не было, за исключением приватизации. Все было на сплошных временных указах.
| QUOTE (Sorques @ 18.10.2009 - время: 21:31) |
| Восемь лет, это конечно очень много....для перехода из одной системы в другую, причем это было сплошное противостояние с коммунистической Думой, где любые законы блокировались, так как улучшение ситуации было не в интересах левого большинства, так как рейтинг их упал бы...Экономических реформ во общем и не было, за исключением приватизации. Все было на сплошных временных указах. |
Да, во всех бедах виноваты проклятые бояре. А Владимир-КрасноСолнышко, он за людей.
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 18-10-2009 - 22:05
| QUOTE (Crazy Ivan @ 18.10.2009 - время: 22:01) |
| Да, во всех бедах виноваты проклятые бояре. А Владимир-КрасноСолнышко, он за людей. |
Как не смешно, но вроде это вы писали в темах про Сталина.
| QUOTE (Sorques @ 18.10.2009 - время: 22:46) |
| Как не смешно, но вроде это вы писали в темах про Сталина. |
Нет, это Бесвребро пару лет назад писал о Путине.
| QUOTE (Sorques @ 18.10.2009 - время: 21:31) |
| Восемь лет, это конечно очень много....для перехода из одной системы в другую, причем это было сплошное противостояние с коммунистической Думой, где любые законы блокировались, так как улучшение ситуации было не в интересах левого большинства, так как рейтинг их упал бы...Экономических реформ во общем и не было, за исключением приватизации. Все было на сплошных временных указах. |
Зато сейчас- постоянные законы, но особой разницы не видно...
| QUOTE (воин пустыни 78 @ 27.10.2009 - время: 12:43) |
| Просто надо признать что Ельцин был простой алконавт который заливал себе глаза и был рад |
"Но я его всегда поддерживал и во время правления. Сильно за уважал после его отставки. А оглянувшись сейчас через 7 лет после его отставки, я просто поражаюсь результатам. Он принял разваливающуюся страну, с неработающей экономикой, а оставил единое государство, готовое бороться за свое место в мире."
Прочел и подумал - ну прямо второй Сталин. Как он экономику то поднял. Только цифры говорят о том, что ни в одной отрасли производства в стране не достигли уровня Советского Союза. А Ельцин это кукла, руководимая из Америки. Вспомните только фальсификацию при избрании его на 2-ой срок
| QUOTE (ptary @ 26.04.2007 - время: 18:35) | ||
зато теперь мы продаем те ресурсы, которых не увидят наши внуки и креативим! ай да молодцы....  |
Интересная мысль пришла недавно. Вы обратили внимание что за последние 15 лет на месторождениях нефти и газа работают труженники села, т.е. опять как в годы индустриализации за счет крестьян была построена промышленность страны, в настоящее время дешевая рабочая сила качает бабло для кучки хозяев жизни. Северного стажа - нет, квартир на материке не получат, льгот ни каких. Может это и есть главная афера всей перестройки нашего государства: грохнуть сельское хозяйство, промышленность- и работоспособный народ отправить на плантации ЮГРЫ. И катается народ со всех уголков страны на вахту,гробя последнее здоровье , радостный, что хоть эта работа есть.И в очередной раз обманутый своим государством.
| QUOTE (Тimmi @ 18.03.2010 - время: 20:27) |
| Интересная мысль пришла недавно. Вы обратили внимание что за последние 15 лет на месторождениях нефти и газа работают труженники села, т.е. опять как в годы индустриализации за счет крестьян была построена промышленность страны, в настоящее время дешевая рабочая сила качает бабло для кучки хозяев жизни. Северного стажа - нет, квартир на материке не получат, льгот ни каких. Может это и есть главная афера всей перестройки нашего государства: грохнуть сельское хозяйство, промышленность- и работоспособный народ отправить на плантации ЮГРЫ. И катается народ со всех уголков страны на вахту,гробя последнее здоровье , радостный, что хоть эта работа есть.И в очередной раз обманутый своим государством. |
Количество работников в этой отрасли сократилось. Даже офисных.
