| QUOTE |
| Чем руководствовались они в своих поступках? Чего хотели их обглоданные грехом души? Размышляя об основных причинах предательства, нельзя не прийти к выводу, что есть три основные причины, которые каждая в отдельности или в смеси между собой, порождают предательство. Первая - это страх смерти или страх пыток, которыми враги угрожают слабодушному человеку или его близким людям, вторая - жажда материального вознаграждения, плотских удовольствий, торжество мамоны, и третья - великий грех гордости, самопревозношения, властолюбия... Склонность к двуличию, коварству, вероломству носит, по-видимому, генетический характер, но вовсе не обязательно, что эти разрушительные качества разовьются и проявятся в человеке. В сильном государстве, в сплоченном обществе единоверцев, при сильном духовном влиянии Церкви опасные задатки подавляются, они не находят для себя питательной среды. И наоборот, при вступлении государства в кризисный период своей истории, при ослаблении духовных скреп общества, при росте уровня внутренней конфликтности вирус предательства лавинообразно принимает характер эпидемии. Верю, что наступит день, когда духовно возрожденный народ России воздвигнет памятный осиновый кол, глубоко загнанный в землю, и на нем кровью будут выведены имена предателей. Мы помним святой завет: "Прощай врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагов Божиих". Не забудем слова Высокопреосвященнейшего Иоанна, митрополита Санкт-Петербургского и Ладожского: "Лишь те имеют часть в... духовном пиршестве, кто не дрогнул под натиском искушений и скорбей, соблазнов и поношений; кто, пав, нашел силы восстать к новой жизни; кто сохранил веру и верность Богу и многострадальному Отечеству нашему в тяжкое время безверия, предательства и отчаяния, обрушившихся на Святую Русь". |
| QUOTE |
| 1. Богдан Хмельницкий отдал Украину Московии. 2. Мазепа, верой и правдой двадцать лет отслуживший Петру, напоследок своей карьеры заманил злейшего врага Петра - Карла XII на территорию Украины, и, не оказав помощи, дал возможность Петру разбить шведов под Полтавой. 3. Последний гетман - Кирилл Разумовский и вовсе жил при императорском дворе, был главой Российской академии наук. 4. Фельдмаршал Паскевич верно служил правящему в России режиму. 5. Канцлер Безбродко явно получил высший пост в Российской империи отнюдь не за любовь к Украине. 6. А писатели? Забывшие "рiдну мову" Гоголь, Булгаков, Бабель... Да что там инородец Бабель, сам Шевченко писал дневники на русском, а в стихах, предназначенных для "простого люда" призывал народ к восстанию. Как это можно расценить? Мне кажется, как явную провокацию прислужника царизма, направленную на выявление враждебных режиму элементов. 7. Глава Центральной Рады Грушевский передал по Брестскому миру фактическую власть в Украине немцам, а когда тех выгнали большевики, покаялся и пошел работать на них, возглавив историко-филологический отдел Всеукраинской академии наук. 8. Несколько лет мельтешившие на вершине власти Винниченко, Скоропадский и Петлюра вместо того, чтобы героически погибнуть за родину, благополучно сбежали... 9. Пропустим советское время… 10. Обретя независимость от Москвы, руководство страны начало строить "хатинки в Канадi", срочно родниться с иностранцами, а теперь, как стало известно из секретариата президента, и заниматься государственной изменой в пользу других стран. Давайте подумаем вместе, как же избавить Украину от предателей? Парадокс ведь в том, что история их предательства изучается в школах, им ставят памятники. На каких примерах учатся наши дети? Может, стоит начать пусть не со сноса памятников самым именитым, то хотя бы с переименования или установки табличек на них: "Предатель народа Украины"? |
Любопытно, что большинство предателей в этом списке предавали в пользу России. Жаль, автор "пропустил советское время", так и не сказав, были ли предателями Бандера, Шухевич, Ковпак, Тимошенко, Черняховский, Кирпонос... 
| QUOTE |
| Нет ни желания, ни необходимости подробно комментировать то, что случилось в Москве 3 октября. Произошло то, что не могло не произойти из-за наших с вами беспечности и глупости, — фашисты взялись за оружие, пытаясь захватить власть. Слава Богу, армия и правоохранительные органы оказались с народом, не раскололись, не позволили перерасти кровавой авантюре в гибельную гражданскую войну, ну а если бы вдруг?.. Нам некого было бы винить, кроме самих себя. Мы «жалостливо» умоляли после августовского путча не «мстить», нс «наказывать», не «запрещать», не «закрывать», не «заниматься поисками ведьм». Нам очень хотелось быть добрыми, великодушными, терпимыми. Добрыми... К кому? К убийцам? Терпимыми... К чему? К фашизму? И «ведьмы», а вернее — красно-коричневые оборотни, наглея от безнаказанности, оклеивали на глазах милиции стены своими ядовитыми листками, грязно оскорбляя народ, государство, его законных руководителей, сладострастно объясняя, как именно они будут всех нас вешать... Что тут говорить? Хватит говорить... Пора научиться действовать. Эти тупые негодяи уважают только силу. Так не пора ли ее продемонстрировать нашей юной, но уже, как мы вновь с радостным удивлением убедились, достаточно окрепшей демократии? Мы не призываем ни к мести, ни к жестокости, хотя скорбь о новых невинных жертвах и гнев к хладнокровных их палачам переполняет наши (как, наверное, и ваши) сердца. Но... хватит! Мы не можем позволить, чтобы судьба народа, судьба демократии и дальше зависела от воли кучки идеологических пройдох и политических авантюристов. Мы должны на этот раз жестко потребовать от правительства и президента то, что они должны были (вместе с нами) сделать давно, но не сделали: 1. Все виды коммунистических и националистических партий, фронтов и объединений должны быть распущены и запрещены указом президента. 2. Все незаконные военизированные, а тем более вооруженные объединения и группы должны быть выявлены и разогнаны (с привлечением к уголовной ответственности, когда к этому обязывает закон). 3. Законодательство, предусматривающее жесткие санкции за пропаганду фашизма, шовинизма, расовой ненависти, за призывы к насилию и жестокости, должно наконец заработать. Прокуроры, следователи и судьи, покровительствующие такого рода общественно опасным преступлениям, должны незамедлительно отстраняться от работы. 4. Органы печати, изо дня в день возбуждавшие ненависть, призывавшие к насилию и являющиеся, на наш взгляд, одними из главных организаторов и виновников происшедшей трагедии (и потенциальными виновниками множества будущих), такие, как «День», «Правда», «Советская Россия») «Литературная Россия» (а также телепрограмма «600 секунд»), и ряд других должны быть впредь до судебного разбирательства закрыты. 5. Деятельность органов советской власти, отказавшихся подчиняться законной власти Россия, должна быть приостановлена. 6. Мы все сообща должны не допустить, чтобы суд над организаторами и участниками кровавой драмы в Москве не стал похожим на тот позорный фарс, который именуют «судом над ГКЧП». 7. Признать нелегитимными не только съезд народных депутатов, Верховный Совет) но и все образованные ими органы (в том числе и Конституционный суд). История еще раз предоставила нам шанс сделать широкий шаг к демократии и цивилизованности. Не упустим же такой шанс еще раз, как это было уже не однажды! Алесь Адамович Анатолий Ананьев Виктор Астафьев Артём Анфиногенов Белла Ахмадулина Григорий Бакланов Зорий Балаян Татьяна Бек Александр Борщаговский Василь Быков Борис Васильев Александр Гельман Даниил Гранин Юрий Давыдов Даниил Данин Андрей Дементьев Михаил Дудин Александр Иванов Эдмунд Иодковский Римма Казакова Сергей Каледин Юрий Карякин Яков Костюковский Татьяна Кузовлёва Александр Кушнер Юрий Левитанский Дмитрий Лихачёв Юрий Нагибин Андрей Нуйкин Булат Окуджaвa Валентин Оскоцкий Григорий Поженян Анатолий Приставкин Лев Разгон Александр Рекемчук Роберт Рождественский Владимир Савельев Василий Селюнин Юрий Черниченко Андрей Чернов Мариэтта Чудакова Михаил Чулаки |
В этом списке наряду с личностями откровенно мелкими и мерзкими (Разгон, Чулаки, Чудакова, Нуйкин, Карякин - наличие которых среди подписантов очевидно) или талантливыми, но идейно проституирующими (Приставкин, Гранин, Лихачев, Окуджава, которых тоже можно понять - они всегда все подписывали), есть несколько имен, участие которых в этом пасквиле вызывает искреннее огорчение, недоумение и даже смертельное разочарование.
Как в это список попали: Роберт Рождественский, Виктор Астафьев,
Юрий Нагибин, Василь Быков?
Ну если и эти предатели... тогда у России точно шансов точно нет
Это сообщение отредактировал Welldy - 06-10-2008 - 17:54
Так что шанс у России как раз сейчас и выпал. Правда, боюсь, что последний.
| QUOTE (Welldy @ 06.10.2008 - время: 22:35) |
| Gawrilla! А в чем шанс-то? Эти люди, подписавшие письмо, и им подобные куда-то пропали? Это не они стояли в очереди на похоронах Ельцина или Солженицина? |
Шанс выпал не им, а России.
Эти персонажи свой шанс упустили. Бог им судья.
| QUOTE (Welldy @ 06.10.2008 - время: 17:49) |
| Лихачев, Окуджава, которых тоже можно понять - они всегда все подписывали), есть несколько имен, участие которых в этом пасквиле вызывает искреннее огорчение, недоумение и даже смертельное разочарование. Как в это список попали: Роберт Рождественский, Виктор Астафьев, Юрий Нагибин, Василь Быков? Ну если и эти предатели... тогда у России точно шансов точно нет |
Вопрос, что советское подписывали Лихачев и Окуджава? Подписей в советских письмах осуждениях против,Сахарова и Солженицина они вроде не ставили или я ошибаюсь?
А чего тебя так удивило? Тебе режим "Хасбулатов, Руцкой и коммунисты Ltd", кажется лучшим чем Ельцина? Не понравилось им как бабки делятся, ну и решили поделить по своему...Ты думаешь они бы тебе вернули СССР, (в котором ты не жил, в зрелом возрасте
) вернее Грезу воплощенную в реальность. Нет был бы какой то мутант, коммунизма с капитализмом. Вернее частной собственностью могли бы владеть, только члены КПРФ 
И из за их амбиций люди погибли, кто то случайно, кто поддался на их призывы и поверев им, стал защищать эту публику.
Так в чем предательство, тех кто подписал?
| QUOTE (sorques @ 07.10.2008 - время: 00:08) | ||
Вопрос, что советское подписывали Лихачев и Окуджава? Подписей в советских письмах осуждениях против,Сахарова и Солженицина они вроде не ставили или я ошибаюсь? А чего тебя так удивило? Тебе режим "Хасбулатов, Руцкой и коммунисты Ltd", кажется лучшим чем Ельцина? Не понравилось им как бабки делятся, ну и решили поделить по своему...Ты думаешь они бы тебе вернули СССР, (в котором ты не жил, в зрелом возрасте ) вернее Грезу воплощенную в реальность. Нет был бы какой то мутант, коммунизма с капитализмом. Вернее частной собственностью могли бы владеть, только члены КПРФ И из за их амбиций люди погибли, кто то случайно, кто поддался на их призывы и поверев им, стал защищать эту публику. Так в чем предательство, тех кто подписал? |
Действительно, это просто бизнес - и ничего более.
Андрей Синявский (в книге "Основы советской цивилизации"): "Окуджава как-то заявил мне: "Конечно, в России никакой демократии нет. Но я за Ельцина по двум причинам: меня печатают, и я могу ездить на Запад, давать концерты и подрабатывать".
Электронную версию книги я не нашел, даю выходные данные: Синявский А. Основы советской цивилизации. - М.: Аграф, 2001.
Книга в интернетмагазинах: http://www.ozon.ru/context/detail/id/2443112/
http://www.books.ru/page/books/19224
ПыСы. Кстати, в приложенном файле - шикарная фотка с Окуджавой. Какие люди рядом!
(ссыла на источник: хttp://www.compromat.ru/main/gajdar/image/otrav.jpg)
Это сообщение отредактировал Zavr - 07-10-2008 - 04:43
Присоединённый файл
007_002.jpg
| QUOTE (Welldy @ 03.10.2008 - время: 12:54) |
| Большинство из 250 миллионов относилось к происходящему пасивно-безразлично, за что и пострадало. Меньшинство - пыталось возражать, но как-то вяло и нерешительно, к борьбе они готовы не были - возьмем хотя бы ГКЧП. Один из немногих приличных, умных и волевых людей - [B]Чеслав Млынек (с товарищами). Возможно, для сохраниения СССР требовалось всего лишь несколько десятков Млынеков, но где ж их было взять? [/B] |
Поправка - Чеслав Млынник, так правильно пишется его польская фамилия. Он, кстати,и внешне выглядит, как типичный польский шляхтич из фильма или с портрета.
А в остальном выводы верны. В Латвии хватило одного небольшого отряда, чтобы восстановить законную власть. Но московские правители не захотели воспользоваться этим успехом. Они уже были настроены на предательство.
| QUOTE |
| Русская православная церковь за рубежом не считает генерала Андрея Власова предателем. Об этом говорится в отзыве Архиерейского Синода на книгу протоиерея Георгия Митрофанова "Трагедия России. Запретные темы истории XX века", размещенном на сайте РПЦЗ. "Все что было ими (Власовым и его сообщниками) предпринято — делалось именно для отечества, в надежде на то, что поражение большевизма приведет к воссозданию мощной национальной России", — говорится в документе. Не все знают, что генерал Власов воевал против русских на стороне нацистов, а значит Власов — нацист. Не считающая Власова предателем РПЦЗ — это не русская церковь, это кубло нацистской мрази. |
А что говорит о Власове РПЦ?
Это сообщение отредактировал Welldy - 12-09-2009 - 20:49
| QUOTE |
| — Тенденция охаивать прошлое идёт не только власти, но и от настроений в обществе. Здесь работает вот какой механизм. Я уже не раз об этом говорил: все люди, все жители нашей страны, которые на момент развала СССР были взрослыми, в той или иной мере несут ответственность за это. В подавляющем большинстве они этому не препятствовали, многие голосовали за Ельцина, ходили на демократические митинги. При их попустительстве и даже прямом содействии была разрушена страна, подвергнуто разгрому всё наше общество. И они сами при этом, за редким исключением, ничего от этого не получили. Особенно интеллигенция, которая так буйствовала в конце 80-х. И от осознания этого факта им особенно обидно. Очень сложно признаться себе в том, что был идиотом. Далеко не каждый решиться на подобное признание самому себе или же своим детям. Остаётся искать какие-то самооправдания. Поэтому в распространении подобных настроений легко просматривается механизм психологической защиты. Это проявление синдрома Иуды. Ведь если допустить, что СССР действительно был “империей зла“, то факт предательства этим как бы нивелируется. Однако сейчас новое молодое поколение не несёт в себе иудиного комплекса. Общаясь с молодой аудиторией, могу сказать, что их взгляды на исторические события гораздо более трезвые и взвешенные. Хотя, конечно, наша молодёжь необразованна, она мало чего знает. Это неудивительно, в стране, в наших людях усиленно культивируется воинствующее невежество. Но здравый смысл у неё, безусловно, присутствует. Думаю, восстановление исторической справедливости во многом зависит и от смены поколений. |
Например, афинский лидер, противостоящий Македонии, получал деньги от персов, побежденных и ославленных в древней истории как врагов Греции (хотя единой Греции тогда не было). Но Персия тогда, как и Афины, были противниками Македонии. Это не предательство, а политика.
Об исторических персоналиях революционных эпох, что во Франции, что у нас, я и уж не говорю. Тут, как говорится, горе побежденным.
| QUOTE (Welldy @ 09.11.2009 - время: 16:40) |
| Игорь Пыхалов о предательстве... ... все люди, все жители нашей страны, которые на момент развала СССР были взрослыми, в той или иной мере несут ответственность... При их попустительстве и даже прямом содействии была разрушена страна, подвергнуто разгрому всё наше общество... Далеко не каждый решиться на подобное признание самому себе.. Остаётся искать какие-то самооправдания. Поэтому в распространении подобных настроений легко просматривается механизм психологической защиты. Это проявление синдрома Иуды... |
какие люди
какой, понимаете ли, вселенский размах и ответ сразу от имени десятков миллионов
а слабо автору поменять в тексте все его широкомасштабные "мы" на скромненькое "я"?
или хотя бы поточнее обозначить социально группу людей, от имени которых он излагает?
"И́горь Васи́льевич Пыха́лов — российский публицист, автор книг на историческую тему, создатель проекта «За Сталина!"...
Это сообщение отредактировал Format C - 15-11-2009 - 17:18
| QUOTE |
| Родился 30 октября 1965 года в г. Ленинграде. В 1988 году закончил Ленинградский институт авиационного приборостроения. В том же году стал кандидатом в члены КПСС. В 1988 года устроился работать в тот же институт программистом. В марте 1988 года вступил в КПСС. Весной 1989 года вошел в формирующийся Ленинградский Народный Фронт (ЛНФ). В начале 1990 года вступил в Ленинградский городской партклуб (объединение демократических коммунистов). 24-25 февраля 1990 года участвовал в работе I конференции Демплатформы Ленинграда в качестве делегата. На выборах 4 марта 1990 г. баллотировался в депутаты Ленсовета. В мае 1990 года вышел из КПСС. |
| QUOTE |
| а слабо автору поменять в тексте все его широкомасштабные "мы" на скромненькое "я"? |
| QUOTE |
| или хотя бы поточнее обозначить социально группу людей, от имени которых он излагает |
Что за мера? От чукчей или саамов навряд ли что-то зависело... а от а вот от москвичей, от чиновников, военных, "творческой интеллигенции" очень даже.
На первый взгляд эта "элита" - небольшой слой людей, но у всех же были семьи, друзья, знакомые и соседи, которые так или иначе влияли на поведение тех, кто принимал решения. У политиков, писателей и журналистов, рушивших страну, была благодарная многомиллионная аудитория, которая поощряла шабаш.
Чеслав Млынек - всего лишь сотрудник МВД среднего звена, а с группой товарищей приостановил процес распада страны (еще четырнадцать Млынеков на каждую союзную столицу и...). Помнится, у Млынека была жена, которой угрожали и которую похищали, интересно, как она относилась к происходящему... Военные, за исключением нескольких генералов, пересчитать которых можно на пальцах одной руки, на защиту Родины не встали, может, жены их предостерегли
Не помню случая, чтобы кто-то признался, что он подонок и предатель, поэтому Родину не защитил. Александр Зиновьев, честно признавший, что работал на супостата, и то пробормотал, что метили-де (во множественном числе) в коммунизм, а попали в Россию.
Что ж с остальных взять.
| QUOTE (Welldy @ 15.11.2009 - время: 09:58) | ||
|
угу, cчитает
а кто-то другой, глядя на подобные опусы, надумает назвать предателями всех, кто
"жил и молча смотрел на безобразия при строе, который 70 лет убивал родную страну" -
уверен, что называют и по своему аргументируют - просто лень время тратить на поиск по инету
и что - будем повторять и эту ахинею и толкать каждый свою дохлую (в плане исторической объективности) лошадь?
Это сообщение отредактировал Format C - 15-11-2009 - 19:54
| QUOTE (Format C @ 15.11.2009 - время: 18:41) |
| толкать каждый свою дохлую (в плане исторической объективности) лошадь? |
Предательство элиты вещь банальная в истории, может быть даже свойство русского национального характера. Семибоярщина отличный пример. Заговор против Павла I под вопросом. Да и события февраля 1917 г. как ни крути - измена военного и полицейского командования присяге.
Почему бы элите (а может, и народу) не предать страну в очередной раз в конце XX века?
| QUOTE (Welldy @ 15.11.2009 - время: 19:06) |
| Предательство элиты вещь банальная в истории, может быть даже свойство русского национального характера. Семибоярщина отличный пример. Заговор против Павла I под вопросом. Да и события февраля 1917 г. как ни крути - измена военного и полицейского командования присяге. Почему бы элите (а может, и народу) не предать страну в очередной раз в конце XX века? |
каким-то русофобством попахивает, а что в можете назвать такую страну где не было частых случаев предательства?
| QUOTE (srg2003 @ 16.11.2009 - время: 01:58) |
| можете назвать такую страну где не было частых случаев предательства? |
Интересный вопрос...
Япония...
| QUOTE (Welldy @ 18.11.2009 - время: 01:36) | ||
Интересный вопрос... Япония... |
ну что Вы- Япония почти65 лет спустя после поражения во 2МВ активно сотрудничает с оккупантами, держит у себя военные базы оккупантов и т.д.
| QUOTE (srg2003 @ 19.11.2009 - время: 01:33) |
| ну что Вы- Япония почти 65 лет спустя после поражения во 2МВ активно сотрудничает с оккупантами, держит у себя военные базы оккупантов и т.д. |
Речь не только о последних нескольких десятках лет - а об исторической традиции: я лично не ассоциирую предательство с историей Японии - но это скорее чувство, а не знание.
Можно предположить, что Япония выгодно использовала США, которым в борьбе с СССР было не до "эксплуатации" Японии. Так что предательство ли это? В настоящее время Япония плавно освобождается из под опеки США.
| QUOTE (Welldy @ 15.11.2009 - время: 17:58) |
| Думаю, Пыхалов, как человек с крепким советским образованием, придерживается традиционного марксистско-ленинского взгляда на роль личности в истории... |
Хорошо звучит!
Спасибо порадовал фразой. Даже прокомментировать сложно...После слов чуть ли не в каждом посте о объективности Пыхалова.
| QUOTE (Sorques @ 19.11.2009 - время: 02:53) | ||
Хорошо звучит! Спасибо порадовал фразой. Даже прокомментировать сложно...После слов чуть ли не в каждом посте о объективности Пыхалова. |
Готов повторить: марксизм-ленинизм выдающееся достижение человеческой мысли. Если говорить об нем, как об исторической концепции, объясняющей исторические процессы и события, то как и любая другая историческая концепция, марксизм-ленинизм уязвим для критики.
Однако уязвимая концепция лучше, чем никакая.
В голове у либерала (а также школьника и студента, которых учат истории с учетом либеральных ценностей") полный бардак, каша из обрывков либеральных заклинаний и завываний о свободе и демократии. Поэтому многим либералам и свойственны шизофренические представления обистории России, вроде тех, что:
- народ в войну воевал героически, а руководство страны только вредило
- внешняя политика СССР была успешной, в внутрення преступной
- пакт Молотова Риббентропа преступен, но в результате была восстановлена территория Российской империи
| QUOTE (Welldy @ 19.11.2009 - время: 11:17) |
| В голове у либерала (а также школьника и студента, которых учат истории с учетом либеральных ценностей") полный бардак, каша из обрывков либеральных заклинаний и завываний о свободе и демократии. Поэтому многим либералам и свойственны шизофренические представления обистории России, вроде тех, что: - народ в войну воевал героически, а руководство страны только вредило - внешняя политика СССР была успешной, в внутрення преступной - пакт Молотова Риббентропа преступен, но в результате была восстановлена территория Российской империи |
Я в либеральных учебных заведениях не обучался.
Но с этот тезис мне близок.
| QUOTE |
| внешняя политика СССР была успешной, в внутрення преступной |
Ты поаккуратнее с определениями шизофренические представления...Это твое мнение и возможно кто то твои считает таковыми. А ругань здесь не стоит провоцировать.
Кто-нибудь может дать определение этим словам? Чтобы все понимали, о каком явлении идёт речь...
| QUOTE (Welldy @ 19.11.2009 - время: 02:34) |
| Речь не только о последних нескольких десятках лет - а об исторической традиции: я лично не ассоциирую предательство с историей Японии - но это скорее чувство, а не знание. Можно предположить, что Япония выгодно использовала США, которым в борьбе с СССР было не до "эксплуатации" Японии. Так что предательство ли это? В настоящее время Япония плавно освобождается из под опеки США. |
так они до 20 века и не воевали почти с внешними врагами
| QUOTE (srg2003 @ 19.11.2009 - время: 19:52) |
| так они до 20 века и не воевали почти с внешними врагами |
Во вторую мировую войну были ли среди японских военнопленных предатели?
| QUOTE (Странник 2 @ 19.11.2009 - время: 19:43) |
| ... чёткого определения слов "предатель" или "предательство"... Кто-нибудь может дать определение этим словам? Чтобы все понимали, о каком явлении идёт речь... |
А в следующи раз Вы спросите, что такое долг и верность?
Согласно либеральным представлениям и концепции прав человека предательство - форма поведения свободной личности, которая руководствуясь своими эгоистическими интересами и исходя из концепции, что все мире относительно, истина, добро и зло зависят от точки зрения, а кто прав и кто не прав никому не ведомо, вольна действовать в отношении своей Родины по ее, свободной личности, усмотрению и разумению. (С)
| QUOTE (Welldy @ 19.11.2009 - время: 23:05) |
| Согласно либеральным представлениям и концепции прав человека предательство - форма поведения свободной личности, которая руководствуясь своими эгоистическими интересами и исходя из концепции, что все мире относительно, истина, добро и зло зависят от точки зрения, а кто прав и кто не прав никому не ведомо, вольна действовать в отношении своей Родины по ее, свободной личности, усмотрению и разумению. (С) |
Все кроме коммунистов предатели! Весь мир предателей своей Родины, действующий или потенциальных!
Только человек воспитанный и проникнувший сокровенный в смысл ичения марксизма-ленинизма-сталинизма, не может быть предателем!
Если так все просто, то почему большевики не купили все мировые либеральные правительства? Которые как я понял,являются потенциальными предателями. Можно было набрать у Запада кредитов, деньги перевести на Бермуды и за них купить, всех значимых мировых либералов.
Вот и была победа Коммунизма!
| QUOTE (Welldy @ 19.11.2009 - время: 23:05) |
| Во вторую мировую войну были ли среди японских военнопленных предатели? |
международное право ЗАПРЕЩАЛО вербовать военнопленных в свои вооруженные силы, поэтому ни СССР. ни США не склоняли военнопленных противника к предательству
Не переживай так: Власов предатель и коммунист, Горбачев, Яковлев тоже... много их
Если так все просто, то почему большевики не купили все мировые либеральные правительства? Которые как я понял, являются потенциальными предателями. Можно было набрать у Запада кредитов, деньги перевести на Бермуды и за них купить, всех значимых мировых либералов.
Вот и была победа Коммунизма! [/QUOTE]Интересная мысль: ты прав, предатели в основном среди отечественных либералов и тому подобных типа сербских. А где вы видели британского либерала-предателя или американского... В чем секрет?
А есть ли среди американских или британских политиков либералы? Не уверен. На словах они за свободу и демократию, а на деле злобные хищники
потому что либерализм это религия для лохов.
| QUOTE (Welldy @ 20.11.2009 - время: 00:54) |
| А есть ли среди американских или британских политиков либералы? Не уверен. На словах они за свободу и демократию, а на деле злобные хищники потому что либерализм это религия для лохов. |
Давай ты мне где нибудь в подходящей теме, все же объяснишь,кто такие либералы... а то уже и в США не либералы, они только у нас, как я понял.
Полому что все то что я читал про либералов, это не соотносится с твоими представлениями....Твои понятия о либерализме понятны наверное только тебе или Гоблину.
| QUOTE (Sorques @ 19.11.2009 - время: 23:31) |
| Если так все просто, то почему большевики не купили все мировые либеральные правительства? Которые как я понял, являются потенциальными предателями. Вот и была победа Коммунизма! |
Вопрос не так "наивен", как тебе кажется...
Вот выдержка из интервью Пола Крэга Робертса, помощника министра финансов в администрации Рональда Рейгана, человека серьезного, кстати кавалера ордена почетного легиона.
| QUOTE |
| Все потому, что лидеры этих стран у нас в кармане. – Что вы имеете в виду? – Мы им мешками деньги даем. Взять, к примеру, Тони Блэра. Как только он ушел с поста премьер-министра, его назначили советником финансовых корпораций с окладом 5 млн фунтов. Что он знает о финансах? Ничего. В США ему устроили череду выступлений, и за каждое он получал от 100 до 250 тысяч долларов. Кто придет его слушать? Ну ладно, Блэр. Так ведь и его жене предоставили возможность такого же турне, и она тоже свое собрала. До него то же самое организовали и для Джона Мэйджора. Его ввели в совет директоров в десяти американских корпорациях. Не напрягаясь, он получал по сто тысяч с каждой в год. Те же самые группировки, которые изыскивают эти деньги, оказывают влияние на американскую политику. В других случаях мы просто переводим деньги на счета в швейцарских банках. Много лет назад, когда я только получил докторскую степень, мой научный руководитель был назначен помощником министра обороны (министром тогда был Мелвин Лэрд) по международным вопросам. Он пригласил меня в Пентагон и предложил работу во Вьетнаме. Я отказался, но задал ему вопрос: «Как нам удается заставить эти страны плясать под нашу дудку?». Потому что я видел, что многие страны делают не то, что в их интересах, а то, что в интересах США. Он сказал: «Мы им деньги даем». Я: «Вы имеете в виду международную помощь?» Он: «Нет, мы даем их руководителям деньги. Мы покупаем их руководителей». Ему это не нравилось, он считал, что рано или поздно это для Америки аукнется, но так уж было заведено. |
Отвечаю на твой вопрос: СССР не покупал иностранные правительства (и Россия это сделать не в состоянии), потому что у США денег гораздо больше, и покупают политиков США. Проблема не получении денег политиком, а в том чтобы на эти деньги жить с комфортом и в безопасности - такую жизнь могут гарантировать только США и Великобритания.
| QUOTE (Welldy @ 21.11.2009 - время: 04:20) |
| Отвечаю на твой вопрос: СССР не покупал иностранные правительства (и Россия это сделать не в состоянии), потому что у США денег гораздо больше, и покупают политиков США. Проблема не получении денег политиком, а в том чтобы на эти деньги жить с комфортом и в безопасности - такую жизнь могут гарантировать только США и Великобритания. |
Ответ какой то не убедительный.
Если либерал, это потенциальный предатель, без совести и чести, который за материальные блага продаст кого и что угодно, то за те сумму которые уходили на борьбу с либерализмом, как системой.... можно было купить отдельных политиков первого эшелона на западе....Дешевле бы вышло.
А родина для либерала, там где хорошо и много "колбасы"....зачем политику жить после ее продажи, жить например в Англии, когда он с комфортом и безопасностью мог бы жить в Аргентине, которой все продал.
И еще... в продажных-либеральных странах, безопасность вещь которая тоже является товаром, поэтому безопасности там быть не может, как либеральное государство может,что то гарантировать....
Написано исходя из мое понимания, твоего взгляда на положение вещей.