| QUOTE (oralchik812 @ 24.10.2009 - время: 01:48) | ||
| Фото взято с простор интернета, понятно, что очередной воспрянувший духом легионер СС, из какой-нибудь Латвии или иже с ними... видал какой бодрый..., шпанги все нацепил... снайпера и за ранение аж в серебре... надо же как старался скотина... Вот что было приписано к фото:
эдельвейс у него на кепке сбоку, выходит егерь... |
Понятно, я думал кто из относительно известных.
| QUOTE (SKARAMANGA-1 @ 29.10.2007 - время: 14:11) |
| "В 1933 году победили сторонники теории войны на чужой территории. (В ходе репрессий против военных 1937–38, склады были ликвидированы, а множество стволов иностранного производства выброшено, как лом. Все, кто имел отношение к подготовке малой войны, были репрессированы в 1937)". |
Ну..вот победил то кто? Тухачевский и его теплая компания. Как раз он отстаивал доктрину наступательной войны..на чужой территории малой кровью. в 20-30-е годы как раз шла "битва" между военными теоретиками какой будет стратегия РККА. С одной стороны Тухачевский и его команда - приверженцы стратегии Сокрушения и Свечин со своими приверженцами стратегической обороны. Поначалу идеи Свечина находили поддержку у руководства - Фрунзе. Свечин считал, что существуют две главные разновидности Стратегии - Стратегия сокрушения и Стратегия измора (сами термины он признавал не вполне удачными, но они закрепились в военной литературе). Сокрушение подразумевало решительные действия, безудержное наступление с целью полной ликвидации или выведения из строя живой силы противника. Измор предполагал прежде всего оборону, строившуюся на умелом распоряжении ресурсами - территорией, экономикой, вооружением, живой силой.
Преимущественный упор на физическое уничтожение или подавление в условиях тотальной войны (а Свечин не сомневался, что именно такой и будет следующая война) обойдется непомерно дорого и с большой вероятностью должен приводить к поражениям. В наступление нужно переходить лишь тогда, когда противник выдохнется, преодолевая нашу, умело построенную оборону, которую мы сегодня называем Стратегической. В любом случае, будет ли противник прорывать оборону, или будет стоять на месте, войну решат с наименьшими жертвами экономические, территориальные и ресурсные факторы, по которым с Россией, считал Свечин, сравниться не может никто.
Старания Свечина и его единомышленников не пропали даром. Фрунзе, вскоре ставший руководителем РККА, от сокрушительных идей отказался и полностью поддержал Свечина. Вот поэтому тогда и стали создавать партизанские отряды и диверсионные группы.
В 1930 году, уже после первого ареста Свечина, в Ленинграде состоялось совещание. По материалам этого совещания в 1931 году вышла брошюра под названием "Против реакционных теорий на военно-научном фронте. (Критика стратегических и военно-научных взглядов профессора Свечина)". Не говоря уже о том, что неморально вести дискуссию с оппонентом, сидящим в тюремной камере и не имеющим возможности ответить, глубокое удивление вызывает весь ход совещания.
Открыл его доклад Тухачевского "О стратегических взглядах профессора Свечина". Тон доклада - клеветническое суесловие, буквально предваряющее 1937 год. Главный вывод - Свечин писал не для подготовки побед Красной Армии. Его книга - защита капиталистического мира от наступления Красной Армии.
Между строк читается главная вина Свечина в глазах Тухачевского - Свечин не принял и не признавал его "Варшавской стратегии". Но в 1933 г. его освобождают...этому способствовал Ворошилов. Позже в 1938 г. Свечин будет расстрелян.
Всего фото в этом сете: 2. Нажмите для просмотра.
вряд ли кто то скажет, что немцы писали такое просто так... боялись они и хорошо боялись партизанской (разбойничьей) дубины.
Вот начиная с 1943 г. да...
| QUOTE (OmarSS @ 27.10.2009 - время: 16:09) |
| Ни в коей мере не отрицаю роль партизанского движения...но если взять 41-42 гг. за редким исключением мощных ударов по оккупантам со стороны партизан не было. Вот начиная с 1943 г. да... |
не совсем так, в 1941-42 гг уже действовали от мелких отрядов. до крупных соединений Ковпака, Сабурова, Федорова
| QUOTE (OmarSS @ 29.10.2009 - время: 13:33) |
| Хотите сказать в 1941-42 гг. были такие мощные удары как рельсовая война? |
да были мощные операции, именно в 1942 году создано было единое партизанское управление в РККА, наиболее эффективные партизанские командиры были награждены высшими наградами, получили генерльские звания и т.д.
Бывали случаи, когда гитлеровцы с целью дискредитации партизанского движения создавали карательные отряды (как правило из русских коллаборационистов), которые выдавали себя за советских партизан и совершали убийства мирного населения.[12]
В 1943—1944 годах в Полесье под видом партизан действовала группировка коллаборационистов. Как сказал один из бывших членов сопротивления, был случай, когда одна из партизанских групп встретилась с «лжепартизанами»:
Группа возвращалась с задания на базу. Навстречу из леса вдруг выходит вооружённая группа. В красноармейских шинелях, на шапках — красные ленты. Горланят «Катюшу». Расслабились наши ребята и поплатились своими жизнями. Погибли секретарь подпольного обкома комсомола Ш. Беркович и депутат Верховного Совета БССР В. Немытов. Оказывается, лжепартизаны возвращались в Пинск после грабежа крестьян".
| QUOTE (OmarSS @ 14.01.2010 - время: 19:56) |
| Насчет зверств со стороны партизан - были и лжепартизанские отряды... |
Были конечно. А былоиэто:
Неосновательные расстрелы и репрессии по отношению к населению. Проведение мобилизаций в партизанские отряды. Непорядочное отношение к женскому населению при расположении некоторых отрядов в деревнях. …
| QUOTE |
| Неосновательные расстрелы и репрессии по отношению к населению. Проведение мобилизаций в партизанские отряды. Непорядочное отношение к женскому населению при расположении некоторых отрядов в деревнях. … |
| QUOTE (Camalleri @ 02.12.2010 - время: 13:44) |
| все отрицательные стороны нивелируются обилием геройских поступков и важной роли в достижении победы в ВОВ. |
1. Возможно, попав под эти "отрицательные стороны", вы бы по другому заговорили.
2. Что за геройские поступки? Огласите весь список, пожалуйста. Хотя ради справедливости отмечу, что одна ныне покойная бабку рассказывала, как ее партизаны из петли вытащили предварительно постреляв немцев. Правда, не было бы партизан, ее и в петлю бы никто не пихал.
3. Собственно, победы кого над кем?
| QUOTE (Caroline @ 04.12.2010 - время: 20:11) |
| 2. Что за геройские поступки? |
Уничтожение коммуникаций и живой силы противника.
| QUOTE |
| 3. Собственно, победы кого над кем? |
Школу прогуливали, ага?
| QUOTE (skv @ 04.12.2010 - время: 15:34) |
| Уничтожение коммуникаций и живой силы противника. |
Геройство здесь каким боком? Хотя, теперь понятно, почему кадырову героя дали. Его партизаны точно так же "геройствовали".
| QUOTE |
| Школу прогуливали, ага? |
Вы верите всему, чему вас в школе учили? Тогда скажите, где правда: в рассказе про графин, который учит, что Ленин никогда не обманывал или все же в рассказе "Как Ленин обманул жандармов"?
Если отбросить дешевые красно-коричневые агитки в стиле ВЛКСМ, то по факту победил расчетливый, но параноидальный грузин.
Это сообщение отредактировал Caroline - 04-12-2010 - 18:47
| QUOTE (Caroline @ 04.12.2010 - время: 15:11) |
| 1. Возможно, попав под эти "отрицательные стороны", вы бы по другому заговорили. |
Как интерестно... "Возможно" - это главный аргумент вашего умозаключения?
| QUOTE |
2. Что за геройские поступки? Огласите весь список, пожалуйста. |
Перебьётесь. Сами всё знаете. Это все знают. Ну, кроме кучки умолишённых, ищущих ложки дёгтя в бочках с мёдом ради сомнительного выпендривания.
| QUOTE |
| 3. Собственно, победы кого над кем? |
Победы СССР на агрессором.
| QUOTE (Camalleri @ 04.12.2010 - время: 20:36) |
| Победы СССР на агрессором. |
Как это? Совок сам себя победил и развалился?Я же про агитки выше написала. По поводу "возможно" - видимо это вас напрягает, так как кроме вашего мнения и неправильного у вас градаций не имеется. Гордитесь своими кадыровыми, сейчас это модно.
Это сообщение отредактировал Caroline - 05-12-2010 - 00:45
| QUOTE (Caroline @ 04.12.2010 - время: 23:44) |
| Как это? Совок сам себя победил и развалился? |
А причём тут партизаны? И тут они виноваты?
Мне плевать на совок. Каким бы он не был, я не вижу что бы презирающие его
индивиды создали что-то на порядок лучшее, по крайней мере на данный момент. А критиковать хорошо умеют дураки, чем они с успехом и занимаются.
| QUOTE |
| Гордитесь своими кадыровыми, сейчас это модно. |
Я б кадырова нахрен вырезал вместе с прилежащими к нему табунами, так что прежде чем говорить, не зная, о том, чем я горжусь, разберитесь прежде в своих убеждениях.
Так что плохого сделали партизаны? И плохие только советские партизаны или вы не знаете о существовании партизанских движений в других странах во время 2 мировой войны?
| QUOTE |
2. Что за геройские поступки? Огласите весь список, пожалуйста. Хотя ради справедливости отмечу, что одна ныне покойная бабку рассказывала, как ее партизаны из петли вытащили предварительно постреляв немцев. Правда, не было бы партизан, ее и в петлю бы никто не пихал. 3. Собственно, победы кого над кем? |
если Вы не в курсе, то партизанские формирования были частью вооруженных сил СССР, сражавшихся во 2МВ против нацистской Германии
| QUOTE (srg2003 @ 05.12.2010 - время: 01:25) |
| если Вы не в курсе, то партизанские формирования были частью вооруженных сил СССР, сражавшихся во 2МВ против нацистской Германии |
Юноша, тогде это совсем уже не партизаны, раз они в состав ВС входили.
Это сообщение отредактировал rattus - 05-12-2010 - 03:27
| QUOTE (Caroline @ 04.12.2010 - время: 22:45) |
| Геройство здесь каким боком? Хотя, теперь понятно, почему кадырову героя дали. Его партизаны точно так же "геройствовали". |
Кадыров был героем ВОВ?
| QUOTE |
Если отбросить дешевые красно-коричневые агитки в стиле ВЛКСМ, то по факту победил расчетливый, но параноидальный грузин. |
По факту барышня, победила Антигитлеровская коалиция.
з.ы. Занялись бы образованием, и не позорились на весь форум.
з.з.ы. Мне вот, что всегда умиляло, антисталинисты представляют ИВС, этаким всемогущим, всезнающим супергероем.
Это сообщение отредактировал skv - 05-12-2010 - 09:19
Вообще такой противоречивый набор качеств могут приписывать кому бы то ни было только психически нездоровые люди. Или наемные, а равно и добровольные, вражеские пропагандисты.
Ну и зачем что-либо всерьез доказывать этим брунообразным?
| QUOTE |
| Юноша, тогде это совсем уже не партизаны, раз они в состав ВС входили. |
опять у Вас проблемы не только с матчастью, но и с неумением прочесть даже текущую страницу, все приходиться по несколько раз повторять, еще раз
| QUOTE |
| в 1942 году создано было единое партизанское управление в РККА, |
| QUOTE (skv @ 05.12.2010 - время: 08:18) |
| Кадыров был героем ВОВ? |
Школу прогуливали?
Вы же сами чеченских боевиков в разряд героев перевели:
http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...post&p=13259182
Как-то уж определитесь со своей позицией, а то на флюгер похоже
| QUOTE (Gawrilla @ 05.12.2010 - время: 12:33) |
| антисталинисты ещё утверждают, что их суперкумир был трусливым сумасшедшим параноиком. |
Самый храбрый поступок был - свалить на дачу в первые дни немецкого наступления. А уничтожение целой армии профессиональных диверсантов накануне войны это вовсе не паранойя. Или это у вас юмор такой?
Вы уверены, что Уинстон Черчилль мог встать по стойке смирно перед трусливым ничтожеством?
| QUOTE (Caroline @ 05.12.2010 - время: 18:51) |
| Как-то уж определитесь со своей позицией, а то на флюгер похоже |
Вы не ответили на вопрос, Кадыров был героем ВОВ?
| QUOTE |
| А уничтожение целой армии профессиональных диверсантов накануне войны это вовсе не паранойя. |
Перепиваем хрущевский боян?
| QUOTE (srg2003 @ 05.12.2010 - время: 12:52) | ||
опять у Вас проблемы не только с матчастью, но и с неумением прочесть даже текущую страницу, все приходиться по несколько раз повторять, еще раз
|
Понимаете, мне чихать чего там кто создал в унылом совке. Смотрим как вы выражаетесь матчасть. ПАРТИЗАНЫ — лица. добровольно взявшиеся за оружие, ведущие боевые действия на территории, занятой Противником, и не входящие в состав регулярных вооруженных сил.
Энциклопедия юриста
| QUOTE |
| Самый храбрый поступок был - свалить на дачу в первые дни немецкого наступления. А уничтожение целой армии профессиональных диверсантов накануне войны это вовсе не паранойя. |
| QUOTE (mpg-mph @ 05.12.2010 - время: 16:55) |
| А что касается уничтожения диверсантов, просто тогда оборона стала считаться уделом слабых, и то что война пойдет так как она пошла, никто не ожидал. |
Т.е. ваш гений чего-то там ожидал, потом перестал ожидать, а проанализировать ему западло было? Че-то не клеится.
| QUOTE (skv @ 05.12.2010 - время: 15:42) |
| Вы не ответили на вопрос, Кадыров был героем ВОВ? |
Нет. С чего вы взяли. что он герой ВОВ?
| QUOTE |
| Т.е. ваш гений чего-то там ожидал, потом перестал ожидать, а проанализировать ему западло было? Че-то не клеится. |
Это сообщение отредактировал mpg-mph - 05-12-2010 - 20:40
| QUOTE (rattus @ 05.12.2010 - время: 16:24) | ||||
Понимаете, мне чихать чего там кто создал в унылом совке. Смотрим как вы выражаетесь матчасть. ПАРТИЗАНЫ — лица. добровольно взявшиеся за оружие, ведущие боевые действия на территории, занятой Противником, и не входящие в состав регулярных вооруженных сил. Энциклопедия юриста |
я заметил, что вам плевать на матчасть, смотрим же приведенное Вами же энциклопедическое определение "и не входящие в состав регулярных вооруженных сил", все правильно в состав РЕГУЛЯРНЫХ вооруженных сил они не входят, они входят в состав ИРРЕГУЛЯРНЫХ подразделений, так же как и ополченцы