| QUOTE (srg2003 @ 05.12.2010 - время: 21:42) |
| я заметил, что вам плевать на матчасть, смотрим же приведенное Вами же энциклопедическое определение "и не входящие в состав регулярных вооруженных сил", все правильно в состав РЕГУЛЯРНЫХ вооруженных сил они не входят, они входят в состав ИРРЕГУЛЯРНЫХ подразделений, так же как и ополченцы |
Ох ты ж мой маленький партизанчик
А ну-ка расскажите мне об ИРРЕГУЛЯРНЫХ частях РККА. И кто вам сказал что ополчение не входят в состав регулярных ВС?
| QUOTE (Caroline @ 05.12.2010 - время: 22:12) |
| Нет. С чего вы взяли. что он герой ВОВ? |
Тогда при чем здесь вот это
| QUOTE |
| Хотя, теперь понятно, почему кадырову героя дали. Его партизаны точно так же "геройствовали". |
| QUOTE (rattus @ 06.12.2010 - время: 00:03) |
| И кто вам сказал что ополчение не входят в состав регулярных ВС? |
ВООРУЖЕННЫЕ СИЛЫ - с точки зрения международного права регулярные (сухопутные, военноморские, военно-воздушные и др. ) и нерегулярные (ополчение, партизаны и восставшее население) военные формирования государств. Наемники не входят в понятие B. C. ..........
| QUOTE |
| Ох ты ж мой маленький партизанчик |
мы с Вами пили на брудершафт? не припомню
| QUOTE |
| А ну-ка |
нукать лошади будете, учитесь вести дискуссия в рамках приличий
| QUOTE |
| И кто вам сказал что ополчение не входят в состав регулярных ВС? |
опять ваше незнание матчасти, смотрите матчасть-Полевой устав РККА ПУ-39
| QUOTE (srg2003 @ 07.12.2010 - время: 01:10) |
| опять ваше незнание матчасти, смотрите матчасть-Полевой устав РККА ПУ-39 |
Я ж написал что мне чихать на уставы РККА
Расскажите мне обиррегулярных красной армии частях которые перестали существовать в 1918 году как род войск....Вам предоставлено определение чкто какое партизаны. Будьте любезны указать в нём об иррегулярных частях и прочем бреде.
Они его и кормили еще бесплатно. Также он описывает девушек с Украины, которые приехали в Германию добровольно, чтобы заработать и хорошо одеться. По возвращению домой, он отправился на угольные шахты Донбасса и его привело в уныние после 3-ех лет в аккуратной и чистой Германии (фашистской Герании напомню) ,наша советская действительность: нищета, грязь, пьянство и матерщина. Я к чему, -может и не рыпаться нужно было?, Пушкина-то все-равно никто-бы не отменил 
, а часов по русской литературе на территории окупированной врагом, в школах было больше чем сейчас...
| QUOTE (Люба Ракета @ 07.12.2010 - время: 19:40) |
| Я к чему, -может и не рыпаться нужно было?, а часов по русской литературе на территории окупированной врагом, в школах было больше чем сейчас... |
Небось Немцы требовали "Бородино" наизусть от школяров декламировать? Вот фашисты !!!
| QUOTE |
| Я ж написал что мне чихать на уставы РККА 00050.gif Расскажите мне обиррегулярных красной армии частях которые перестали существовать в 1918 году как род войск.... Вам предоставлено определение чкто какое партизаны. Будьте любезны указать в нём об иррегулярных частях и прочем бреде. |
про вашу воинствующую невежественность и то, что плевать на факты, матчасть уже давно понятно, но неумение читать и понять свои же цитаты меня поражает, вроде по-русски написано не то, что партизаны не являются подразделениями ВС, а то, что партизаны не являются РЕГУЛЯРНЫМИ подразделениями ВС. вам слово "регулярные" недоступно для понимания??? тут увы помочь Вам не могу.
Люба Ракета
| QUOTE |
| Я к чему, -может и не рыпаться нужно было? |
почитайте материалы Нюрнбергского трибунала, там красочно и с фотографиями написано, что делали нацисты с тем кто не рыпался -золу для удобрения. мыло и т.д.
| QUOTE (srg2003 @ 07.12.2010 - время: 23:52) |
| про вашу воинствующую невежественность и то, что плевать на факты, матчасть уже давно понятно, но неумение читать и понять свои же цитаты меня поражает, вроде по-русски написано не то, что партизаны не являются подразделениями ВС, а то, что партизаны не являются РЕГУЛЯРНЫМИ подразделениями ВС. вам слово "регулярные" недоступно для понимания??? тут увы помочь Вам не могу. |
Бла-бла-бла. Юноша, вам дали определение об том что такое партизаны. А вы тут нам какие-то "иррегулярные" части РККА, сочинаете, " дивизии диких партизан" каких-то
| QUOTE (srg2003 @ 09.12.2010 - время: 00:36) |
| ну значит понятие приведенное в вашем же посте "состав регулярных вооруженных сил" вами так и не понят, тут Вам помочь никак не могу |
Повторю вопрос. Где вы вычитали об иррегулярных частях РККА?
| QUOTE (rattus @ 09.12.2010 - время: 09:27) | ||
Повторю вопрос. Где вы вычитали об иррегулярных частях РККА? |
разжевываю в очередной раз
Государственный Комитет Обороны
Постановление № ГОКО-1837сс от 30 мая 1942 г.
Москва Кремль.
Вопросы партизанского движения
1. В целях объединения руководства партизанским движением в тылу противника и для дальнейшего развития этого движения создать при Ставке Верховного Главнокомандования Центральный Штаб Партизанского Движения.
2. Для непосредственного руководства партизанскими отрядами создать при Военных Советах соответствующих фронтов следующие штабы партизанского движения:
а) Украинский штаб партизанского движения (при Военном Совете Юго-Западного направления);
б) Брянский штаб партизанского движения;
в) Западный штаб партизанского движения;
г) Калининский штаб партизанского движения;
д) Ленинградский штаб партизанского движения;
е) Карело-Финский штаб партизанского движения.
Перечисленные выше штабы подчинить Центральному Штабу Партизанского движения.
3. В своей практической деятельности по руководству партизанским движением Центральный Штаб Партизанского Движения должен исходить из того, что основной задачей партизанского движения является дезорганизация тыла противника:
а) разрушение коммуникационных линий противника (подрыв мостов, порча железнодорожных путей, устройство крушений поездов, нападение на автомобильный и гужевой транспорт противника);
б) разрушение линий связи (телефон, телеграф, радиостанции);
в) уничтожение складов - боеприпасов, снаряжения, горючего и продовольствия;
г) нападение на штабы и другие войсковые учреждения в тылу противника;
д) уничтожение материальной части на аэродромах противника;
е) осведомление частей Красной Армии о расположении, численности и передвижениях войск противника.
4. В состав Центрального Штаба Партизанского Движения ввести т.т. Пономаренко П. К. (ЦК ВКП(б)) - начальник штаба, Сергиенко В.Т. (НКВД), Корнеева Т.Ф. (Разведупр НКО).
5. В состав штабов партизанского движения при фронтах ввести следующих т.т.:
а) Украинский штаб - т.т. Строкача (НКВД) - начальник штаба, Спивака (ЦК КП(б)У), Виноградова (нач. Разведотдела ЮЗ направления);
б) Брянский штаб - т.т. Матвеева (секретарь Орловского обкома партии) - начальник штаба, Горшкова (НКВД), Чекмазова (нач. Разведотдела Брянского фронта);
в) Западный штаб - т.т. Бельченко (НКВД) - начальник штаба, Калинина (ЦК КП(б)Б), Ильницкого (нач. Разведотдела Западного фронта);
г) Калининский штаб - т.т. Раценко (НКВД) - начальник штаба, Рыжкова (ЦК КП(б)Б), Алешина (нач. Разведотдела Калининского фронта);
д) Ленинградский штаб - т.т. Никитина (Ленинградский ОК ВКП(б)) - начальник штаба, Алмазова (НКВД), Евстигнеева (нач. Разведотдела Ленинградской группы войск);
е) Карело-Финский штаб - т.т. Вершинина (НКВД) - начальник штаба, Хорошаева (ЦК КП(б) КФ ССР), Поветкина (нач. Разведотдела Карельского фронта).
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ГОСУДАРСТВЕННОГО КОМИТЕТА ОБОРОНЫ И. СТАЛИН
| QUOTE (srg2003 @ 10.12.2010 - время: 00:19) |
| Государственный Комитет Обороны |
Ну вот, опять какие-то левые документики в которых ни слова об том что партизаны стали какими-то "иррегулярными частями"
Скажите, а чего это какие-то нкеведисты там партизанми камандовали? И почему это их к каким-то штабам фронтов приписали? Не, никакие они не партизаны оказываецца, а обычные диверсанты. Вывод. Постановлением преступника Сталина можно пользоваться лишь в галюне.
| QUOTE (rattus @ 10.12.2010 - время: 00:51) | ||
Ну вот, опять какие-то левые документики в которых ни слова об том что партизаны стали какими-то "иррегулярными частями" Скажите, а чего это какие-то нкеведисты там партизанми камандовали? И почему это их к каким-то штабам фронтов приписали? Не, никакие они не партизаны оказываецца, а обычные диверсанты. Вывод. Постановлением преступника Сталина можно пользоваться лишь в галюне. |
Я помню Вашу любовь к "альтернативной" истории, но другого высшего органа управления в СССР в тот период не было и другого председателя ГКО, кроме Сталина тоже не было. если матчасть противоречит вашим фантазиям ничем помочь Вам не могу.
Кстати насчет "преступника" Сталина- каким решением суда был вынесен ему приговор?
| QUOTE (srg2003 @ 12.12.2010 - время: 14:29) |
| Кстати насчет "преступника" Сталина- каким решением суда был вынесен ему приговор? |
А Гитлеру?
| QUOTE (srg2003 @ 12.12.2010 - время: 14:29) |
| если матчасть противоречит вашим фантазиям ничем помочь Вам не могу. |
Дык в матчасти которую вы не знаете нет ничего об иррегулярных войсках РККА. Значит выбор невелик. Или партизаны - регулярными войсками были , или обычными бандюками-мародёрами
| QUOTE |
Кстати насчет "преступника" Сталина- каким решением суда был вынесен ему приговор? |
| QUOTE |
| Дык в матчасти которую вы не знаете нет ничего об иррегулярных войсках РККА. |
я Вам уже привел доказательства постановление ГКО, если вы его не смогли понять, то не могу вам ничем помочь
| QUOTE |
| А мне достаточно заявления президента России который Сталина на весь мир преступником обявил. А суды - мне неинтересны, я Медведеву полностью доверяю в этом вопросе - преступник Сталин или нет |
а мне слов отдельно взятых политиков недостаточно, мне документ нужен
Caroline
| QUOTE |
| А Гитлеру? 00075.gif |
если Вы не в курсе, то деятельность нацистов была осуждена Международным трибуналом
| QUOTE (srg2003 @ 12.12.2010 - время: 15:48) | ||
если Вы не в курсе, то деятельность нацистов была осуждена Международным трибуналом |
По Гитлеру конкретный приговор есть? Тимошенко, кстати не судима, можете на руках ее носить.
| QUOTE (Caroline @ 12.12.2010 - время: 21:01) |
| По Гитлеру конкретный приговор есть? |
Трибунал признал преступными организации СС, СД, гестапо и руководящий состав нацистской партии.
АГ на тот момент был официально мертв, а мертвецов не судят.
| QUOTE |
| Тимошенко, кстати не судима, можете на руках ее носить. |
Тимошенко состояла в нацисткой партии?
| QUOTE (srg2003 @ 12.12.2010 - время: 15:48) |
| я Вам уже привел доказательства постановление ГКО, если вы его не смогли понять, то не могу вам ничем помочь |
Процитируйте мне пожалуйста из постановления об том, что партизаны иррегулярные части
| QUOTE |
| а мне слов отдельно взятых политиков недостаточно, мне документ нужен |
| QUOTE |
| Процитируйте мне пожалуйста из постановления об том, что партизаны иррегулярные части |
у Вас с чтением проблемы? я уже приводил Вам матчасть-устав РККА
| QUOTE |
| Дык ваше мнение Медведева как-то мало интерисует. Как впрочем и мирувую общественность. Сказал президент России Сталин преступник - значит преступник. Можете на него за клевету подать |
взаимно у нас с ним получается, его частное мнение об исторических событиях меня мало интересует. меня больше интересуют те документы, которые он подписывает как глава государства
| QUOTE (srg2003 @ 13.12.2010 - время: 22:22) |
| у Вас с чтением проблемы? я уже приводил Вам матчасть-устав РККА |
Где?
Процитируйте пожалуйста. а то вы почему-то вместо Устава постановление ГКО тут процитировали. Шо, в Уставе не нашли слово иррегулярные части? Так его и в постановлении нет 
| QUOTE |
| взаимно у нас с ним получается, его частное мнение об исторических событиях меня мало интересует. |
| QUOTE |
| Кем на самом деле были партизаны ВОВ |
чего то мне это напоминает анекдот про "избушку лесника"
Это сообщение отредактировал Format C - 14-12-2010 - 01:24
| QUOTE (Camalleri @ 14.12.2010 - время: 00:42) |
| Кто-то там пару деньков назад про ополчение пытался людям мозги запудрить. Видимо с "иррегулярными частями" таже история. А, rattus? |
Так это ведь Camalleri что-то про ополчение писал
тут Вот я и прошу подтвердить что ополчение не входило в состав регулярных вооруженных сил СССР. И не цитатами из педивикии подтвердить
| QUOTE |
| И кто вам сказал что ополчение не входят в состав регулярных ВС? |
| QUOTE (Camalleri @ 14.12.2010 - время: 13:05) |
| Видимо вы спорите, просто что бы поспорить. Истина вас не интерисует. |
Какая истина? Обтом кем были партизаны? Да много кем они были. От героев и до обычных мародёров.
Про партизан-героев написано немало. Весомых фактов о мародёрстве не найти на данный момент, разве что очередной писАка-самоназванный историк, не начнёт их выдумывать исходя из собственных измышлений.
| QUOTE |
| Где? 00050.gif Процитируйте пожалуйста. а то вы почему-то вместо Устава постановление ГКО тут процитировали. |
в гугле у Вас бан? я вам матчасть дал, найти не сложно, состав регулярных сил РККА в ПУ-38 раскрыт, партизанский отрядов и соединений там нет.
| QUOTE (Camalleri @ 14.12.2010 - время: 16:10) |
| Всё понятно. Ваша стратегическая уловка сводить неудобный для вас разговор в другую сторону уже давно известна и ничего кроме сочувствия вызвать не способна. Впрочем, вы видимо сейчас заняты иными вопросами... Про партизан-героев написано немало. Весомых фактов о мародёрстве не найти на данный момент, разве что очередной писАка-самоназванный историк, не начнёт их выдумывать исходя из собственных измышлений. |
Тут, скорее, не о партизанах- мародёрах надо говорить, а о бандах мародёров, которые вливали в партизанские отряды, расстреливая главарей. Такое было. Вообще, мелкие отряды, не связанные ни с кем, не любили. Они могли навести шороху в самый неподходящий момент и часто нарывались на неприятности от особых отделов больших отрядов.
Большинство партизанских отрядов напоминали воинские части, со своими полит- и особыми отделами, с канцелярщиной, с награждениями(чаще всего, заочными) и со связью с другими отрядами, а, через них, с большой(с центром). Сеть была обширной туда входили и подпольщики.
Реквизировали продовольствие, чаще всего, со сдачи и продналога, останавливая обозы и выдавая расписки.
Были и партизанские территории, куда неприятель старался не соваться, там вообще была советская власть всю войну. Конфликтовали только с лопотенским казачеством, у них тоже была своя территория, немца не жаловали, но и к советам не прислонялись.
Таким было партизанское движение приграничных с Украиной и Белоруссией земель брянщины, смоленщины и т.д.
| QUOTE (srg2003 @ 14.12.2010 - время: 19:57) |
| я вам матчасть дал, найти не сложно, состав регулярных сил РККА в ПУ-38 раскрыт, партизанский отрядов и соединений там нет. |
Устав и Состав - это одно и то же?
Вы в армии были или только на военной кафедре сидели?
| QUOTE (rattus @ 15.12.2010 - время: 00:23) |
| Устав и Состав - это одно и то же? Вы в армии были или только на военной кафедре сидели? |
и логику вы не изучали в школе? жаль. в ПУ-38содержится состав РККА, помимо прочего естественно
| QUOTE (srg2003 @ 15.12.2010 - время: 02:11) |
| и логику вы не изучали в школе? жаль. в ПУ-38содержится состав РККА, помимо прочего естественно |
Так чего искать, Устав или Состав? А на какой странице там об партизанах, есть что они иррегулярные части?
| QUOTE (Gawrilla @ 17.12.2010 - время: 00:54) |
| В ПУ-36 ни слова о рабоче-крестьянской милиции. Что, в общем, не мешало ей существовать и даже иногда стрелять по врагу. |
вообще-то милиция входила в совершенно другое ведомство-НКВД, а не в РККА