je suis sorti | ||||||||
Слова Сталина были вовсе не об этом, жаль, ты из не прочитал - моя вина - слишком длинная цитата. Для тех, кто на танках: в том посте слова Сталина были приведены рядом со словами эсера Чернова - врага Ленина. Причем оценка Ленина что у Сталина, что у Чернова совпадает. С чего бы это? Что касается неизвестных никому, кроме тебя, французов, которым нравились красивые глазки Гитлера, то ты вправе ценить их мнение также высоко, как мнение Энштейна, Шоу, Бердяева и т. д. |
||||||||
rattus | ||||||||
Так и царь-батюшка неспешил в Курске электростанцию строить. Так бы и сидел с лучиной... ![]() |
||||||||
Luca Turilli | ||||||||
ЗАПОВІТ (В автографі Ленина заголовка нема) Як умру, то поховайте мене на могилі, серед степу широкого, на Вкраїні милій, Щоб лани широкополі, i Дніпро, і кручі, було видно, було чути, як реве ревучий. Поховайте та вставайте. Кайдани порвіте i вражою злою кров'ю, волю окропіте. 25 грудня 1923 в Переяславі... Ось воно. Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 24-01-2009 - 00:21 |
||||||||
Luca Turilli | ||||||||
Не нервничай. Всё поправимо. Ленин и сейчас живее всех живых. Клонируют как Дольку и будет тебе счастье. Если заслужишь тебе доверят его учить разговаривать, ходить и памперсы менять. Будет тебя папой звать ![]() Костичка.. ![]() ![]() Я не имею отношения к курску. Это чужой мне город. Я не виноват что у меня отца коммунисты сослали в Сибирь. Геолог - он и в Африке геолог. Но для справки: Городская электростанция в Курске была построена в 1902 году в самом центре города, у общественного сада, под обрывом на берегу реки Тускарь. От здания присутственных мест, то есть от правительственного здания губернского города к зданию электростанции можно было пройти за считанные минуты по короткому Иорданскому спуску... А ленинцы её сломали в Гражданскую. И чинили аж до 24 года Помер этот монстр и свет дали.. Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 23-01-2009 - 23:41 |
||||||||
Opium99 | ||||||||
Сам конечно не видел это завещание, но коммунисты которым я мог доверять говорили, что Ульянов хотел быть захороненым рядом со своей матерью. | ||||||||
rattus | ||||||||
Уговорил. Сидел бы в Одессе в подвале с каганцом ![]()
Попам наверное в первую очередь электричество провели...
А перевести? ![]() |
||||||||
Luca Turilli | ||||||||
И у нас тоже.. первая электрическая лампочка загорелась в Одессе в 1887 году в день открытия театра ( к этому сроку была построена электростанция). Прекрасно справлялись без босоты и гопников -ленинцев..
Нет. Просто по способностям воздавали..
Завещание. |
||||||||
rattus | ||||||||
А у остальных? У Любки Шнейвейс, Цудечкиса, у матери Иосифа Мугинштейна?
По каким-таким способностям? По дворянским званиям, размеру кошелька? Было ли доступно электричество другим?
|
||||||||
Laura McGrough | ||||||||
А почему бы не зарыть Тутанхамона XIII и прочих Рамзесов с Клеопатрами? Неужели кого-то Мавзолей так лично раздражает, что не позволяет ни есть, ни спать, в только мечтать о захоронении Ленина? Немецкий агент... Боже мой... Возможно, что финансовые потоки из Германии действительно шли. Но. Как верно заметили в неоднократно и незаслуженно обруганном "Обитаемом Острове", "за деньги так не ненавидят". Немецкий агент- это калька, штамп, абсолютно ничего не раскрывающий для понимания личности Ленина, его мотивов и роли в период революции. |
||||||||
vegra | ||||||||
Можно приплюсовать геев и БДСМщиков которые обожают эсэсовскую форму. Читал что Гитлер лично утверждал фасончик. |
||||||||
Luca Turilli | ||||||||
А я слыхал что ленинцы любят принимать золотой дождь, а если в рот, то от оргазма теряют сознание. Обожают копрофилию. Не знаю насчёт геев и БДСМ, но Вам поверю наслово. Чтобы писать утвердительно такие вещи, нужно знать ведь не понаслышке. Ввиду отсутствия аргументов пишем чушь голимую и думаем что это ужасно остроумно и со стороны выглядит круто... Наивный мальчик ![]() Напишите что нибудь мало-мальски умное для разнообразия.. ![]() |
||||||||
кермит | ||||||||
К личности Ленина и другим большевикам отношусь отрицательно. Проблемы народа партию большевиков никогда не интересовали. Руководство партии из рабочих никогда не состояло и на этих рабочих им было всегда наплевать а уж на крестьян и подавно. Основная цель этих товарищей была – власть. Для достижения цели они не брезговали ничем, даже своровали рабочею программу у анархистов , а земельную у эсеров. Правда крестьяне вместо земли получили кукиш без масла. Советская пропаганда рисовало белое движения как шайку грабителей, стыдливо умалчивая как большевики утопили в крови восточною Украину и тамбовскую губернию. Я никогда не идеализировал царскую Россию, но и восхищаться такими людьми как Сталин, Ленин считаю по меньшей мере странно. | ||||||||
rattus | ||||||||
А какими не странно восхищасться? Николаем Кровавым? Екатериной Второй? Колчаком который Сибирь кровью залил?
|
||||||||
Luca Turilli | ||||||||
Ну.. Для каждого свои наверное. Я уважаю очень сильно Ярослава Мудрого, Невского, Донского, Ивана III, Грозного, АМ, Екатериной. Естественно некоторые деяния Петра вызывают симпатию и уважение. За кое-что безумно люблю Хмельницкого. О Екатерине и говорить нет смыла. Прекрасная Императрица. А что там тебе нравиццо - твои проблемы. Я не запрещаю тащиться от сирков. Это твоё святое право - уважать того кого хочешь. И твой восторг от Ленина в общем то твои проблемы. |
||||||||
Opium99 | ||||||||
Laura McGrough, для меня дело не сколько в самой личности Ульянова, сколько в том, что в нашей стране, самое главное место страны- КЛАДБИЩЕ. Плохая символика! |
||||||||
rattus | ||||||||
Та вы батенька монархист! ![]() ![]() Да и Ленин по той же причине ненравиться, он с большевиками царизм навсегда уничтожил... |
||||||||
Luca Turilli | ||||||||
Да. Монархист. А вытирать губы Невским потомкам сирка не пристало. Вам что Ленин , что Бандера всё едино. |
||||||||
je suis sorti | ||||||||
Ненависть интеллигентов к Ленину и Сталину носит рефлекторно-зоологический характер. Стоит произнести их имена, у интеллигента случается даже не истерика, но эпилептический припадок - он бьется об пол с пеной на губах. Эта реакция напоминает чувства при расчленении трупа, когда маньяк сначала кромсает тело жертвы тупым ножом, а затем в упоении вгрызается в трепетную плоть зубами. Причина припадка явно в области психиатрии, а никак не в декларативной жалости к "погубленной комиссарами Родине и миллиардам жертв тоталитаризма". С такой вселенской страстью иногда ненавидят бывшего мужа, только со временем чувства к мужу притупляются, а страсть интеллигентов к этим двум историческим деятелям крепнет. Давайте порассуждаем о природе этой бешеной ненависти к Ленину и Сталину: может, так проявляется детский страх перед Бабой Ягой... или этот рефлекс следствие глубинных сексуальных переживаний, например, страха и желания кастрации? У кого какие версии? Это сообщение отредактировал Welldy - 25-01-2009 - 02:15 |
||||||||
rattus | ||||||||
Само собой. Сирко ведь ханам дань не платил. Его самого ханы боялись...
Ну почему же, интеллигенция Ленина любила и поддерживала. Да и сам он с неё вышел...
|
||||||||
je suis sorti | ||||||||
Ну вообще-то Ленин был потомственный дворянин... А последнее место работы его было Глава Правительства (Председатель СНК) - интеллигент бы не потянул, тут работать нужно. |
||||||||
Luca Turilli | ||||||||
Напишите по вашему. По рабоче крестьянски - прыгает жопой на арматуру. К чему интеллигентничать? Дворянином кстати родиться можно, а вот быть им либо дано, либо нет. Вот Вовке оно не дано было. Его место было у параши с босяками. Вы кстати не в курсе кто были его крёстная мать и отец? |
||||||||
Sorques | ||||||||
Для меня Ленин олицетворение всего негативного, что может быть в интеллигенте...Пустая болтовня о счастье для всех, экстравертивное восприятие окружающего мира, с презрением к своей Родине, народу. Плюс жестокость и цинизм, который исходит якобы от большой заботы о нем, а на сам деле не более чем простое стремление к власти любой ценой. |
||||||||
Luca Turilli | ||||||||
Госпожа Лаура! Я не могу допустить, чтобы Вам было обидно. О каком аргументе идёт речь? Что проигнорировали? Захоронение мумий фараонов? Они представляют интерес для науки. Какой - наверняка знаете. Притом они были похоронены так по собственному желанию. Амон Ра наверное не против был. Христианами они не являлись. Потому придавать их земле ... |
||||||||
Odesssa | ||||||||
Добавлю, что по ходу первой мировой, в среде русской интиллигенции возникло такое досель невиданное чувство, как нелюбовь к своей Родине. Интиллигенция вполне открыто выражала своё удовольствие поражениями на фронтах: ну мы ж вам говорили что у нас всё бездарно. Большевики воспользовались этим, и довели это чувство до совершенства. |
||||||||
je suis sorti | ||||||||
Мне приходилось в юности читать по программе несколько статей Ленина и даже книгу, но нигде не заметил мыслей о "счастье для всех"... sorques, ты старше и лучше знаком с трудами классиков М-Л, не подскажешь в какой работе Ленин говорил о "счастье для всех"? И говорил ли? Мне кажется эту форму ты сам выдумал... как не стыдно... или тебе говорили на политинформации? ![]()
Это как? Это очень плохо?
Стесняюсь спросить, стремление к власти обычно не свойственно политическим деятелям? Твой любимый офицер британской службы Колчак к власти не стремлся и не использовал для ее захвата торговлю Родиной и массовые расстрелы? Не нами замечено, у интеллигенции жесточайший культ личности Ленина и Сталина только знак поменялся с плюса на минус, от любви к ненависти: к этим двум историческим деятелям предъявляются повышенные требования, в том числе морального плана, они должны быть ангелами во плоти, им не прощается ничего, малейшая ошибка или слабость, вызывают страстное ликование ![]() |
||||||||
Феофилакт | ||||||||
Да нет,скорее даже хорошо,ведь экстраверты ориентированы в своих проявлениях на окружающих... В отличие от интраверта-человека часто наделенного даже мизантропическими чертами. :-) Это наверняка комплимент... |
||||||||
chips | ||||||||
Luca Turilli, я открою вам страшную тайну! Основы Плана ГОЭРЛО были разработаны российскими учеными и инженерами еще при Николае Втором! Только царю ничего не было нужно. ![]() |
||||||||
chips | ||||||||
Это из Стругацких - " Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный !" |
||||||||
Laura McGrough | ||||||||
Chips, а если еще повспоминать Стругацких, можно прийти к выводу, что чем больше продвинутые земляне из Мира Полудня прогрессорствовали на отсталых, загаженных, средневековых планетах вроде Саракша или Саулы, тем больше их ненавидели местные жители))). Особенно замечательно эта аналогия выглядит на фоне справедливого замечания Rattus о царе-батюшке, не спешившем строить электростанцию в Курске.) "Так бы и сидел с лучиной..." (с) Или, словами благородного Руматы Эсторского: "Сердце мое полно жалости, я не могу оставить их." Прогрессорская деятельность вообще сильно отличается от уютного философствования, скажем, на форуме... Ручки приходится в крови пачкать, причем свои, здесь и сейчас. Ну что, уходим на Науку и философию?![]() |
||||||||
Laura McGrough | ||||||||
Нет, несмотря на то, что я во многом разделяю Вашу точку зрения на Ильича, я бы не стала искать истоки ненависти с позиций старика Фрейда.) Наверное, не совсем и не всегда объективны мы, часто идеализируя фигуру Ленина, но что совершенно точно- совершенно необъективны те, кто недооценивает масштаб проделанной работы и то, в какой ситуации вообще принимались те жесткие решения. Можно почитать Веллера, если не хочется рыться в архивных документах и мемуарах современников. Вполне "весело и вкусно".) То есть, доступно, во многом объективно и не исходя из принципа "пишу книгу-вижу фигу". |
||||||||
Феофилакт | ||||||||
Лучше и плодотворнее поговорить о Ленине как форейторе прогресса... :-))) Представьте себе, читатель, громадную, тяжело нагруженную колымагу, медленно движимую, по грязной, топкой дороге, шестериком здоровых, крепких, но несколько ленивых коней и тройкою выносных или передовых, на одной из которых усердно беспокоится бойкий форейтор. Колымага то и дело вязнет в глубоких колеях, колеса упираются в рытвины или наворачивают на шины целые пуды грязи; лошади, ощупью отыскивая твердой опоры для копыта, беспрестанно оступаются и проваливаются. Пришлось наконец подниматься на гору, за которою, по рассказам, дорога становится лучше. Чтобы одолеть этот подъем, нужно бы дружным усилием всех девяти коней подхватить и вывезти колымагу, но не тут-то было! Беспокойный форейтор, приударив своих лошадей не вовремя, так натянул постромки, что они лопнули; колымага с шестериком засела в трясине, на самом взлобе дороги, а форейтор, с своими выносными конями, ускакал вперед! И скачет форейтор, не оглядываясь, все вперед да вперед; скачет, не слыша отчаянных криков кучера увязнувшей колымаги, не разбирая дороги, - целиком, по полям и нивам, чрез ручьи и овраги, - не заботясь об экипаже, да и не соображая, что во всяком случае грузный экипаж так скоро мчаться не может; скачет, предовольный собой и своей быстрой ездою, и, в пылу погони за блудящими огоньками, воображает, что везет колымагу к настоящему путеводному свету!.. И.С.Аксаков |
||||||||
Luca Turilli | ||||||||
Какой ужас ![]()
Обновленцы блин... |
||||||||
chips | ||||||||
![]() "Первые предложения о сооружении в Москве железной дороги для внутренних пассажирских перевозок относятся к началу XX в. Общество Рязанско-Уральской железной дороги в 1901 представило проект, разработанный инженером А.И. Антоновичем. Предполагалось построить наземную кольцевую дорогу в пределах города с диаметральным тоннелем между Трубной площадью и улицей Ильинкой и пятью линиями от кольца к Центру. Затем проект был пересмотрен при участии инженеров Н.И. Голиневича и Н.П. Дмитриева. Новый вариант предусматривал строительство кольцевой линии по контуру Камер-Коллежского вала, от которой отходили радиальные линии к Центральному вокзалу в Александровском саду. Намечалось построить 4 радиуса: Тверской (Театральная площадь — Петровский парк), Покровский (от Центрального вокзала через Каланчёвскую площадь к Черкизову), Замоскворецкий (от Центрального вокзала под Москвой-рекой и Водоотводным каналом к Данилову монастырю) и Арбатский, который через Плющиху выходил бы к Новодевичьему монастырю. Конечные станции предполагалось объединить в кольцо, а позже от каждой должны были протянуться линии к Окружной железной дороге. Проект не рассматривался в официальных инстанциях. В 1902 инженер и предприниматель П.И. Балинский при участии инженера Е.К. Кнорре разработал новый проект метрополитена и представил его Городской думе. Иллюстрации к проекту выполнил художник Н.Н. Каразин. Общая протяжённость линий должна была составить 105 км; предполагалось построить 28 эстакад для наземных участков и несколько тоннелей. Центральный вокзал должен был располагаться вблизи Красной площади. Первый радиус должен был пройти в направлении Брестского (Белорусского) вокзала и далее на Петровско-Разумовское у Окружной железной дороги. Вторая очередь предусматривала строительство одного радиуса от Центра через Каланчёвскую площадь на село Алексеевское, также на пересечении с Окружной железной дорогой, и другого радиуса — в Черкизово, куда намечалось проложить монорельсовую дорогу и эстакаду, чтобы как можно меньше нарушать городскую застройку и пересечь р. Яузу. В третью очередь были включены линии от Зубовской, Кудринской и Калужской площадей до кольцевой железной дороги. Проект отличался высоким уровнем инженерных решений, но в Думе вызвал бурю протестов. Дума постановила: "Господину Балинскому в его домогательствах отказать". |
||||||||
Luca Turilli | ||||||||
Получается, что отличий в делах такого рода не было? |
||||||||
vegra | ||||||||
При царе были задуманы разработаны и даже производились не имеющие мировых аналогов автоматы Фёдорова под промежуточный патрон (до идеи такого оружия СССР Германия и США "дозрели" во 2МВ) и тяжёлые бомбардировщики Сикорского. Но отсталая промышленность производила крайне мало. Дерева подходящего для самолётов даже не было |