| QUOTE (Эрт @ 30.12.2009 - время: 00:57) |
| через 10 лет те же крестьяне с вилами на танки бы пошли, а потом своим пеплом удобряли бы поля Третьего Рейха. |
Они и так с вилами шли. Москву отбили штатовским порохом. На проверку плановая система оказалась гнилой. Тут тема есть об науке и технике царской России, я для себя было поинтерисовался, сколько рельсов получала царская Россия от Антанты в первую мировую . Оказываеться не получала. И ещё своих солдат оправляла во Францию воевать. А СССР по ленд-лизу получил около трети.
| QUOTE |
| чем смысл Вашего вопроса к депутату? Когда он, по Вашему мнению, должен был начать искать материалы на предмет подлога? |
| QUOTE (Bruno1969 @ 30.12.2009 - время: 01:30) |
| Это позволяет писать в обход мозга? |
Вот и я считаю, что вам не следует этого делать.))
| QUOTE (rattus) |
| Они и так с вилами шли... |
Вы с Отечественной войной 1812 года не путаете?)
Плановая экономика была настолько плоха, что Советский Союз всё время жил только благодаря Штатам и иже с ними? А Сталин по ходу хорошо устроился: у крестьян зерно брал, у союзников рельсы и технику. Заводы были оказывается потёмкинскими деревнями.
А если власть в своё время захватили бы не большевики, а черносотенцы, то вообще бы давно царило тотальное процветание и благоденствие. Красивая картина рисуется...)
| QUOTE (Эрт @ 30.12.2009 - время: 01:44) |
| Вы с Отечественной войной 1812 года не путаете?) |
Нет, не путаю.
Сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали... Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну... Получили 350 тысяч автомашин, да каких машин!.. У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали. Разве мы могли бы быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью. А сейчас представляют дело так, что у нас все это было свое в изобилии"
Эти слова Жуковым сказаны, а он знал истиное положение дел.
Теперь легко говорить, что ленд-лиз ничего не значил. Он перестал иметь большое значение много позднее. Но осенью 1941 года мы все потеряли, и, если бы не ленд-лиз, не оружие, продовольствие, теплые вещи для армии и другое снабжение, еще вопрос, как обернулось бы дело А это Микоян.
Так сколько помощи получала "аграрная Россия" ?
"Индустриальный прорыв СССР" - всего лишь пропаганда. В колхозы сгоняли людей не потому что таккая форма производства выгодней в экономическом плане. Она была выгодна только в политическом, из людей сделали послушных рабов. А кто не хотел - того уничтожили.
Это сообщение отредактировал rattus - 30-12-2009 - 02:55
http://www.pereplet.ru/text/tartakovskiy01sep08.html
И.В. Сталин . М. А. Шолохову
6 мая 1933 г.
Дорогой тов. Шолохов!
Оба Ваши письма получены, как Вам известно. Помощь, какую требовали, оказана уже.
Для разбора дела прибудет к вам, в Вешенский район, т.Шкирятов, которому . очень прошу Вас . оказать помощь.
Это так. Но не все, т. Шолохов. Дело в том, что Ваши письма производят несколько однобокое впечатление. Об этом я хочу написать Вам несколько слов.
Я поблагодарил Вас за письма, так как они вскрывают болячку нашей партийно-советской работы, вскрывают то, как иногда наши работники, желая обуздать врага, бьют нечаянно по друзьям и докатываются до садизма. Но это не значит, что я во всем согласен с Вами. Вы видите одну сторону, видите неплохо. Но это только одна сторона дела. Чтобы не ошибиться в политике (Ваши письма . не беллетристика, а сплошная политика), надо обозреть, надо уметь видеть и другую сторону. А другая сторона состоит в том, что уважаемые хлеборобы вашего района ( и не только вашего района) проводили "итальянку" (саботаж!) и не прочь были оставить рабочих, Красную Армию. без хлеба. Тот факт, что саботаж был тихий и внешне безобидный (без крови), . этот факт не меняет того, что уважаемые хлеборобы по сути дела вели "тихую" войну с Советской властью. Войну на измор, дорогой тов. Шолохов...
Конечно, это обстоятельство ни в какой мере не может оправдать тех безобразий, которые были допущены, как уверяете Вы, нашими работниками. И виновные в этих безобразиях должны понести должное наказание. Но все же ясно, как божий день, что уважаемые хлеборобы не такие уж безобидные люди, как это могло показаться издали.
Ну, всего хорошего и жму Вашу руку.
Ваш И.Сталин.
6.V.33 г.
http://feb-web.ru/feb/sholokh/texts/shp/shp-1054.htm
Шолохов Сталину 4 апреля 1933 г.
http://grachev62.narod.ru/stalin/ukazat.htm
Алфавитный указатель текстов, опубликованных в томах 1–18 Сочинений И. В. Сталина
http://vlastitel.com.ru/stalin/reform/perepisk.html
Переписка Сталина и Шолохова о раскулачивании
| QUOTE (Яромир @ 30.12.2009 - время: 16:57) |
| насчет писем Сталин-Шолохов: |
Так разве кто-то отрицает эти письма? Смотрите кокой интересный момент в них есть:
А другая сторона состоит в том, что уважаемые хлеборобы вашего района ( и не только вашего района) проводили "итальянку" (саботаж!) и не прочь были оставить рабочих, Красную Армию. без хлеба.
Иосиф считает что уважаемые хлеборобы должны были умереть от голода но не оставить без хлеба Краскую армию котрая совсем недавно этих самых хлеборобов уничтожала всеми доступными на тот момент способами.
Читаем дальше:
Но все же ясно, как божий день, что уважаемые хлеборобы не такие уж безобидные люди, как это могло показаться издали. А вот и истенное лицо проглябывает Иосифа, оказываеться хлеборобы которые не хотели отдавать последнее и умирать не безобидные люди, а враги....
| QUOTE (rattus @ 30.12.2009 - время: 21:50) |
| хлеборобы которые не хотели отдавать последнее и умирать не безобидные люди, а враги.... |
Это исключительно украинцы были?
| QUOTE (rattus @ 30.12.2009 - время: 01:34) |
| Да всё очень просто. Откуда он узнал какие фото будут на выставке до её открытия и почему эти фото только на выставке в Севастополе обнаружены? Или может это этот депутат нанял двух пацанчегов чтобы они вставили эти фото и тут же поднял скандал. А то очень настораживает осведомлённость его, он поди и не знает где та Оклахома.... |
То есть Вы подтверждаете что в СБУ все дебилы?
Не знают какие фото будут выставлены на выставке?
| QUOTE (rattus @ 30.12.2009 - время: 21:50) |
| Иосиф считает что уважаемые хлеборобы должны были умереть от голода но не оставить без хлеба Краскую армию |
а кто-б тогда кормил Красную армию?, логика хде?| QUOTE |
| уважаемые хлеборобы вашего района ( и не только вашего района) проводили "итальянку" (саботаж!) |
ну и?,
| QUOTE |
| Краскую армию котрая совсем недавно этих самых хлеборобов уничтожала всеми доступными на тот момент способами. |
хлеборобов значит уничтожила, а кто тогда хлеб сеял и собирал? красноармейцы шоль ?
| QUOTE |
| оказываеться хлеборобы которые не хотели отдавать последнее и умирать не безобидные люди, а враги.... |
да, был нужен хлеб и много и дешёво.
Но сдавалось в колхоз не всё, а часть. Личные наделы были не такими маленькими - гораздо больше, чем до революции. Про гектары информация уже выкладывалась...
| QUOTE |
| Личные наделы были не такими маленькими - гораздо больше, чем до революции. Про гектары информация уже выкладывалась... |
| QUOTE (Яромир @ 31.12.2009 - время: 10:52) |
| логика хде? |
У фанитиков нету логики. Им главное коммунизм строить.
| QUOTE |
| хлеборобов значит уничтожила, а кто тогда хлеб сеял и собирал? |
| QUOTE |
| Личные наделы были не такими маленькими - гораздо больше, чем до революции. |
| QUOTE (rattus @ 30.12.2009 - время: 01:34) |
| Откуда он узнал какие фото будут на выставке до её открытия |
Чесслово я не в курсе того, что он узнал ДО (так понимаю, Вы укажите источник для этого Вашего утверждения?), но вполне можно предположить, что слух об этом шел и по другим выставкам, например, еще с Киева, но, поскольку баланс сил в других регионах предполагал высокий карьерный риск для фиксации этого факта, никто до того не рискнул поймать Ющенковскую безпеку за руку.
| QUOTE |
| почему эти фото только на выставке в Севастополе обнаружены? |
Так понимаю, Вы тщательно изучили материалы и других выставок? Или кто-то это сделал до Вас, выложил свою оценку, Вы ознакомились с этим анализом, и предложите нам ссылку?
| QUOTE |
| Или может это этот депутат нанял двух пацанчегов чтобы они вставили эти фото и тут же поднял скандал. |
Аяяяяй, какая наивность, такая игра против безпеки чревата – банально – обвинение в подлоге и клевете и не спасет депутатская неприкосновенность – такой бы шум беспека подняла. Однако, утерлись и убрали.
Вы просто радуете своей простотой. Меня восхищает Ваша уверенность в святости помыслов безпеки Украины – спецслужбы, находящейся под патронажем госдепа и специально заточенной для нагнетания взаимной ненависти между братскими народами.
| QUOTE |
| А то очень настораживает осведомлённость его, он поди и не знает где та Оклахома.... |
Дак, это понятно, кроме Вас ни в РФ, ни на Украине, тем более в Крыму никто не знает, где та Оклахома. Как правильно: Иран или Ирак?
| QUOTE |
| Дададад Сначала эту ситуацию организовали а потом спохватились. Сначала отобрали а потом начали выдавать понемногу своимприслужникам. Где документальные подтверждения что зерно начали выдавать единоличникам у которых его и отобрали? З.Ы. Яромир, лично тов Сталину было чихать на людей. |
Как блестящему знатоку Сталина и его моральных качеств, Вам безусловно стоит верить именно на слово, но в этой теме есть явная недоговоренность.
Почему все внимание сужается до темы зерна – хлеб в теме голодомора – это что? Если увязывать голодомор со сталинской индустриализацией, и изъятием зерна на экспорт то, значит, речь идет только о товарном зерне? Пшеница? Нетоварное зерно кому нужно на рынке?
Но, ведь, пшеница даже и не единственное зерно – это не весь возможный хлеб. Кроме пшеницы есть рожь, овес, кукуруза, просо, греча, наконец. Почему тема муссируется так, будто кроме хлеба ничего едят, причем, подразумевается только пшеница, которая, прежде всего и могла идти на экспорт. Но, ведь речь идет об Украине, а это даже не средняя полоса России – там огромное разнообразие продуктов: картошка, капуста, свекла, морковь, репа, петрушка, помидоры, огурцы, кабачки, баклажаны, горох, чечевица, и т.д. и т.п. Что, изымалось подчистую все? Здесь какая-то большая ложь. Далее, понятно, что зерном кормить скот сподручнее, но ведь можно и сеном прокормить, кукуруза идет не только на зерно, но и на силос – или тоже везли на экспорт и вывозили в город? Может, скот угоняли? Может, курей, гусей, уток и свиней отымали? Как писали, мол отстреливали собак и кошек, чтобы не оставить ничего съестного.
Опять же иногда упоминаются кордоны, не позволявшие покидать местность. Но раньше были источники, упоминавшие об эпидемии, вроде тифа, кордоны вполне естественны при эпидемии. Правда, сейчас найти упоминание об эпидемии того периода стало невозможно, но я в курсе, как работают поисковики. Можно, конечно сослаться, что эпидемия - это прикрытие для геноцида, и никакой эпидемии в начале 30-х быть не могло. Но, ведь раньше-то эпидемии бывало случались, а теперь никак? Кстати, пример, на рубеже 20-х прокатилась по миру эпидемия испанки, по всему миру оценивают потери на уровне 50-ти миллионов, но попробуйте найти оценки жертв испанки в России…
| QUOTE (rattus @ 03.01.2010 - время: 00:07) |
| отбиралось всё у тех ктоне хотел идти в колхоз. |
а если врешь?, и значит и зерновой хлеб отбирался, а сажать потом что ? ..Сколько сдавать решала вообще местная администрация.
Добавлю, что труд, как экономическая категория, в те годы обосновывался не совсем так, как сейчас. Сейчас этот предмер со всех сторон, в принципе, ясен. Тогда, а на селе, тем более, регламент труда совершенно не ясен сегодняшнему обывателю...И еще советую поискать мемуары Петро Григоренко, он ясно пишет - не работали люди, сатотировали сельхоз. работы, думали - щас прибегут их упрашивать и скидки делать. Не помогло...мор устроило богатое крестьянство, аналогично мору начала 17 века.
всех с Рождеством, уезжаю в Киев на пять дней
| QUOTE (Яромир @ 04.01.2010 - время: 12:44) |
| и значит и зерновой хлеб отбирался, а сажать потом что ? всех с Рождеством, уезжаю в Киев на пять дней |
Отбирался. Малыш, мне не надо читать агитки современных адептовсталинизма. Открываем "Историю КПСС" на странице 396 и читаем:
-"Суть этой политики основывалась на лишении куркульства источников существования"
| QUOTE |
| ..Сколько сдавать решала вообще местная администрация. |
| QUOTE |
| не работали люди, сатотировали сельхоз. работы |
| QUOTE |
| .мор устроило богатое крестьянство, аналогично мору начала 17 века. |
| QUOTE (Welldy @ 04.01.2010 - время: 17:25) |
| "Сегодня Украина – абсолютный мировой лидер по демографическому спаду. За пятнадцать лет незалежности население сократилось на 6 200 000 человек или на 12%. |
6 200 000 человек умерло? Или демографический спад обусловлен спадом рождаемости, эмиграцией и прочими факторами?
| QUOTE |
| А геноцид происходит сейчас |
"В 1932-33 годах на Западной Украине не только бушевал голодомор, вызванный массовыми конфискациями имущества у украинских крестьян, но и самый настоящий террор, когда были применены войска, полиция, совершались массовые убийства крестьян."
ФОТОГРАФИИ ГАЗЕТНЫХ СТАТЕЙ ТЕХ ЛЕТ
| QUOTE (Welldy @ 17.01.2010 - время: 13:34) |
| Оказывается в 1932-1933 г. голод был не только в СССР и США. Пострадали от голода многие страны. "В 1932-33 годах на Западной Украине не только бушевал голодомор, вызванный массовыми конфискациями имущества у украинских крестьян, но и самый настоящий террор, когда были применены войска, полиция, совершались массовые убийства крестьян." |
И такое было. Те события -одна из причин конфликта между поляками и украинцами на Волыни во время ВОВ.
З.Ы.
Непонятно почему у меня ссылку блокирует
| QUOTE (rattus @ 17.01.2010 - время: 13:48) |
| Непонятно почему у меня ссылку блокирует |
Ссылка sl-lopatnikov.livejournal.com/133413.html
| QUOTE (Welldy @ 17.01.2010 - время: 20:59) | ||
Ссылка sl-lopatnikov.livejournal.com/133413.html |
Да меня на сам ЖЖ чего-то не пускает
Да я примерно знаю об чём статья. Только Лопатников немного недоговаривает. Конфискации, голод среди украинцев ( именно по нациоанльному признаку) был не только в 32-33 годах. Это началось как только Польша решила заселять "схидни крэсы" и начала массово переселять поляков на Волынь, Гуцульщину. Переселенцам давали землю отобранную у местного населения и те оставались без средств к существованию
| QUOTE |
| Сначала покупали (и поэтому я долго смеялся в просьбы начальника вашего СБУ оказать им посильную помощь в установлении лиц, покупавших зерно Украины во время так называемого голодомора, чтобы предъявить им финансовые претензии. так и вижу себе эту картину. Суверенная и незалэжная подает в суд на США, Францию, Англию и требует у них денег...). А потом отказались нам продать зерно, чтобы мы накормили людей. И убили этим миллионы. так что обвиняя нас в Голодоморе, не забудьте своих заокеанских покровителей. |
Оказываеться кляти буржуи скупили в СССР зерно а потом отказались его продать СССР.
| QUOTE (rattus @ 11.02.2010 - время: 13:24) |
| Открылись новые обстоятельства. |
Не надоело паясничать связи с "голодомором"? Клоуны разошлись, цирк уехал
Новая тема: присовение украинским подонкам званий героев за верную службу нацистам - подключайтесь, вспоминайте, кого забыли наградить
| QUOTE (Welldy @ 11.02.2010 - время: 13:55) |
| Не надоело паясничать связи с "голодомором"? |
Ну вот человек утверждает чтоголодомор возник по вине клятых буржуев которые не захотели продавать СССР зерно.
| QUOTE |
| Клоуны разошлись, цирк уехал |
| QUOTE |
| Новая тема: присовение украинским подонкам званий героев за верную службу нацистам - подключайтесь, вспоминайте, кого забыли наградить |
| QUOTE (rattus @ 11.02.2010 - время: 14:44) |
| Ну вот человек утверждает что голодомор возник по вине клятых буржуев которые не захотели продавать СССР зерно |
Поскольку "голодомор" - понятие лишенное содержания, пропагандистский штамп, обсуждать его следует либо в на доске Юмор либо на доске Медицина
| QUOTE |
| открывайте тему |
Открыл и давно: ПРЕДАТЕЛИ
| QUOTE (Welldy @ 11.02.2010 - время: 15:52) |
| Поскольку "голодомор" - понятие лишенное содержания, пропагандистский штамп, обсуждать его следует либо в на доске Юмор либо на доске Медицина |
Кто такое вам сказал - неокомуняки? Очень даже имеет содержание. Содержание заключаеться в том, что из-за действий преступного режима во главе со Сталиным миллионы людей лишились жизни.
| QUOTE |
| Открыл и давно: ПРЕДАТЕЛИ |
| QUOTE (rattus @ 11.02.2010 - время: 16:43) |
| Содержание заключаеться в том, что из-за действий преступного режима во главе со Сталиным миллионы людей лишились жизни |
"Преступный режим" - и все? Слабовато - надеюсь, когда Вы это выкрикивете, у Вас выступает на губах пена и перекашивается лицо?
Я Вас научу, как правильно: выходите на майдан, рвете волосы на груди и вопите во весь голос: "Ридну неньку Украину сгубили кляты коммуняки, кровивый тоталитаризм в сталинских застенках лишил нашу батьковщину девочисти в извращенной форме! Геть преступный режииим" (в этом месте важно, чтобы голос срывался и переходил на визг на букве "и") потренеруйтесь, у Вас получится
| QUOTE (Welldy @ 11.02.2010 - время: 17:21) |
| "Преступный режим" - и все? |
Этого достаточно чтобы большинство людей во всём мире плевались при имени Сталин и смотрели на его поклонников как на сумашедших
| QUOTE (rattus @ 11.02.2010 - время: 18:41) |
| большинство людей во всём мире плевались при имени Сталин и смотрели на его поклонников как на сумашедших |
Сначала плюются... потом захлебываются слюной и бьются в эпилептическом припадке. В мире много дебилов, Вы за всех не выступайте
Это сообщение отредактировал Welldy - 26-03-2010 - 11:22
| QUOTE (Welldy @ 25.03.2010 - время: 15:20) |
| Есть мнение, в 1933 г. голода не было... Мор без голода |
Статья очередного небобитка-сталиниста? Так он ничо нового не придумал, выдаёт желаемое за действительное. Простой пример афтор опуса приводит данные по экспорту зерна и навязывает читателям мысль что руководство СССР сократило вывоз зерна потому что боролось с голодом. А причина была намного проще, вывозить нечего было.
А этот вывод вообще вызывает сомнение в психическом здоровье автора статьи:
Вывод будет очень нелицеприятен - крестьяне уморили себя сами.
| QUOTE (rattus @ 25.03.2010 - время: 15:43) |
| Простой пример афтор опуса приводит данные по экспорту зерна и навязывает читателям мысль что руководство СССР сократило вывоз зерна потому что боролось с голодом. А причина была намного проще, вывозить нечего было. |
У тебя первая здравая мысль в этой теме! ты наконец сообразил, что голод возник по причине отсутствия продуктов, а не в связи со злобным замыслом кровавого режима
| QUOTE |
| А этот вывод вообще вызывает сомнение в психическом здоровье автора статьи: Вывод будет очень нелицеприятен - крестьяне уморили себя сами. |
Этот вывод вызывает сомнение в твоей способности читать и воспринимать тесты длинною больше, чем один абзац. Если бы ты прочел статью целиком, то понял бы, о чем в ней речь:
| QUOTE |
| Кумулятивно складывались все факторы: и многолетнее засорение земель, и предшествующее распространение спорыньи по полям, отмеченное эпидемиями эрготизма 1925-26 и 1927-28 годов, и влажное лето 1932 года. Показно, что ржавчина стала наиболее распростаненным заболеванием на территории Украины в 1932 году, где в ряде районов, особенно вдоль бассейнов рек, ей было поражено поразила до 70% урожая. Пик заболеваемости пришелся как раз на 1932 год, хотя кое-где признаки заболевания имелись и в 1933 году... Не только ржавчина, но также и головня внесла вклад в возникновение неурожая [50, с. 16]. Об этом свидетельствуют находки в архивах М. Таугера. Головня встречается в областях, где озимая пшеница стоит в течение долгого времени в незамерзшей почве под снежным покровом. При сборе урожая спелые мешочки головни разрываются и поражают семена и почву [22]. |
Автор полагает, что крестьяне умирали не от голода, а от токсикации...
| QUOTE (Welldy @ 25.03.2010 - время: 16:26) |
| У тебя первая здравая мысль в этой теме! ты наконец сообразил, что голод возник по причине отсутствия продуктов, а не в связи со злобным замыслом кровавого режима |
Отсутствие продуктов было вызванно злым умыслом и преступной политикой
| QUOTE |
| Автор полагает, что крестьяне умирали не от голода, а от токсикации... |
| QUOTE |
| Крестьяне Юга России и особенно на Украине к 1932 г. в своей массе были натуральными идиотами (если точнее - пьяными идиотами) - психически не вполне адекватными людьми по многим причинам: а) Почти поголовная неграмотность и фантастическая отсталость, которая начала преодолеваться только в коллективизацию б) Повальное пьянство с добавлением в сивуху всевозможной наркотизирующей дряни "для забористости". в) Постоянное употребление в пищу хлеба, неочищенного от спорыньи, что приводит к нескольким видам психическим расстройствам и деградации мозга. г) Многолетнее (с 1861 года) интенсивное разрушение нравственности, усугубленное разгулом бандитизма в гражданскую войну, что выразилось в паталогической лени, жадности, крайнем эгоизме, редкой лживости и т.п. д) Потеря трудовых сельскохозяйственных навыков из-за массовой безземельности и малоземельности уже к началу 20 века. е) На Правобережной Украине еще и унаследованная с крепостных времен непреходящая безнадежная нищета и забитость, доводившая крестьян до скотского состояния. |
Причины голода следующие:
| QUOTE |
| Наша гипотеза может быть сформулирована таким образом. Крестьяне вышли из колхозов, не убрали зерно или убрали ночью (украли), чтобы соседи "не заложили" и легче было спрятать украденное. Зерно это, естественно было непровеянным. Хранилось оно, как массово показывают очевидцы - в мешках, а то и вовсе навалом ямах. Сворованный, припрятанный без нормального перевевания хлеб – оказался смертельной отравой. Молотый тайком по ночам хлеб не чистился перед помолом и оказывался отравой. Про влажную очистку перед перемалыванием крестьяне вообще не знали. Эта норма очистки от спорыньи и других грибков тогда только вводилась в промышленность на основании данных науки после эпидемии эрготизма 1925-28 годов. Крестьянскую этого ещё не знали, а где знали – не применяли из-за обычного крестьянского консерватизма, как у нас вежливо называют деревенскую тупость. Высокая смертность объясняется тем, что спрятанное крестьянами зерно оказалось комплексно зараженным зерновыми вредителями - главным образом ржавчиной, спорыньей и головней. Даже если бы у крестьян Украины не было расчета на запас продовольствия в ямах, уже с марта точно позаботились бы срочным посевом хоть чего-то быстро созревающего. Но этого они не знали, как не знали и причин наступившей болезни. Когда в приусадебных хозяйствах подрасли ранние культуры, то недалёкие и жадные крестьяне решили, что "не пропадать же спрятанному" - и стали есть испорченное зерно. |
Гипотеза неполиткорректна - крестьян погубила собственная тупость. В этом нет ничего удивительного, нынешнюю Украину губит то же самое. Сталин, будучи большевиком, обвинить кретьян в тупости никак не мог, он полагал (или вынужден был полагать), что крестьяне проводят итальянскую забастовку, но сути дела это не меняет:
Вот еще:
| QUOTE |
| Расследование, которое провели Покровский и Назаренко, показало, что технология сельского хозяйства шла в годы НЭПа под откос. Да! Именно так! В годы НЭПа произошла сильнейшая деградация технологии земледелия. Условия для этого зрели долго - с 1917 года. После Гражданской войны при резком ослабевании государства произшло обвальное измельчение наделов: землю у помещиков отобрали и раздали крестьянам в массе совершенно неграмотным крестьянам, а колхозы ещё не встали на ноги. Они всю жизнь из поколения в поколение работали на помещика, выполняя то, что скажет приказчик, а тут надо было всё продумывать самому. А они этого не умели. Учиться тоже не хотели – составляемые и рассылаемые инструкции пускались на самокрутки. В результате в сельском хозяйстве крестьяне массово утратили технологию земледелия, особенно масштабным был процесс на Украине и в Российском Черноземье. Получившие землю после революции малоземельные (имевшие землю, но настолько мало, что обработка ее не кормила) и безземельные крестьяне, составлявшие на Украине до 90% всего крестьянства, - не имели из поколения в поколение навыков грамотного землепользования. Приблизительно такая же картина была в Центрально-Черноземной области и в Поволжье. На Дону и на Кубани коренное крестьянство в гражданскую войну понесло огромные потери, подвергаясь ударам со сторон всех участников войны. После Гражданской число спецалистов сельского хозяйства резко уменьшилось. Многие из них были не востребованы единоличниками, которым теперь жилось чуть легче и которые не хотели напрягаться, поскольку тягостность крестьянского труда была очень высока. Культурные крупные землевладения на Украине составляли весьма основательную часть земли. В ходе гражданской войны крестьянам Украины было передано 15 млн. десятин помещичьей земли и 8 млн. десятин земли кулацкой. А всего засеяно в 1932 году на Украине было 18 млн. десятин. А ведь были же и просто крестьянские земли - с дореволюционной поры! Вот и попробуй все эти земли испортить. На это время нужно - долгие годы неустанного труда. Впереди маячил системный голод не только от потери урожайности, но и от массового незасева земель. |
Коллективизация явилась спасением крестьян - их научили вести культурное хозяйство.
Это сообщение отредактировал Welldy - 26-03-2010 - 11:21
| QUOTE (Welldy @ 26.03.2010 - время: 10:15) |
| Авторы считают причиной катастрофы 1932 - 1933 гг. крестьянскую тупость и лень: |
Ужос! Прям жирными буквами! Может напомнить что "тупые ленивые крестьяне" кормили пол Европы?
| QUOTE |
| Крестьяне вышли из колхозов, не убрали зерно или убрали ночью (украли), чтобы соседи "не заложили" и легче было спрятать украденное. |
| QUOTE |
| Про влажную очистку перед перемалыванием крестьяне вообще не знали. Эта норма очистки от спорыньи и других грибков тогда только вводилась в промышленность на основании данных науки после эпидемии эрготизма 1925-28 годов. |
Выходит веками сеяли-сеяли, в другие страны продавали и никто не умирал. А вот в 1933 РЗз и все резко умерли... Афторы вообще страх потеряли, читателей считают такими же тупыми как крестьян, Покровский и Назаренко хоть видели зерно своими глазами или считают что батоны на дереве растут ?
| QUOTE (rattus @ 26.03.2010 - время: 16:34) |
| Может напомнить что "тупые ленивые крестьяне" кормили пол Европы? |
Может уже хватит повторять эти сказки?
| QUOTE |
| А это шо за бред? Как они могли выйти оттуда куда не вступали? |
А в твоей книге по истории КПСС об этом разве не написано? Тогда открой современный учебник для средней школы, там должно быть.
| QUOTE |
| Выходит веками сеяли-сеяли, в другие страны продавали и никто не умирал. А вот в 1933 РЗз и все резко умерли... |
Ты б статью наконец прочел целиком, еще б заодно и ту, что в старттопике...
Это сообщение отредактировал Welldy - 26-03-2010 - 18:48