Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Голодомор. Интересный взгляд.

Текстовая версия форума: Разговоры об истории



Полная версия топика:
Голодомор. Интересный взгляд. -> Разговоры об истории


Страницы: 12345678910111213141516[17]181920212223

rattus
QUOTE (Welldy @ 26.03.2010 - время: 17:41)
Может уже хватит повторять эти сказки?

Можешь доказать что это сказки?
QUOTE
А в твоей книге по истории КПСС об этом разве не написано? Тогда открой современный учебник для средней школы, там должно быть.
Нет,в Истории КПСС не написано об том чтокрестьяне выходили из колхозов вступив туда.
QUOTE
Ты б статью наконец прочел целиком, еще б заодно и ту, что в старттопике...
Я тебя огорчу,статьи я все читаю.И сразу вылавливаю из них бред на которых авторы строят свои выводы. А то, что вывод который построен исходя и з бредовых идеях сам является бредом думаю тебе не надо обяснять...

Это сообщение отредактировал rattus - 26-03-2010 - 19:10
je suis sorti
QUOTE (rattus @ 26.03.2010 - время: 18:08)
Можешь  доказать что это  сказки?

Легко, но не в этой теме, а в теме Экономика России.
QUOTE
Нет, в Истории КПСС не  написано об том что крестьяне выходили из колхозов вступив туда.

Это известный исторический факт, погугли.
rattus
QUOTE (Welldy @ 26.03.2010 - время: 19:31)
Это известный исторический факт, погугли.

Какой факт? Как мифический Таугер? 00003.gif
Простофф
Главный "аргумент" свидомых в пользу "геноцида украинского народа" - до 1932 г. Донбасс был якобы "чисто украинским", а после "искусственного истребления украинцев" на Донбассе туда стали в массовом порядке завозить русских и заселять ими "опустевшие чисто-украинские сёла". Это также враньё! В отличие от, скажем, "чисто малороссийских украинских" Полтавы или Винницы, юг Украины (Донбасс, Одесса, Николаев, Херсон) был ИЗНАЧАЛЬНО интернациональным, населённым не только украинцами, но и представителями других национальностей (греки, евреи, наконец, русские, ещё в дореволюционной России массово приезжавшие на работу на шахиах Донбасса). Батька Махно в своих воспоминаниях, кстати, пишет, что в 1918-1919 гг. петлюровских агитаторов, кричавших против москалей (т.е. тогдашних радикальных свидомых) рабочие чуть ли не взашей гнали с трибуны, именно из-за интернационального состава "донецких". Также признано, что наиболее всего из-за голода 1933 г. пострадала Киевская область. Однако по переписи 1926 г. (до Голодомора) украинцев там было 85%, а в 1939 г. - уже свыше 90%. Т.е. их численность увеличилась, а не сократилась. Если бы Сталин проводил политику сознательного геноцида украинцев как нации, то он бы "уморил голодом", например, ту же Киевскую область, а "запустевшие украинские сёла" заселил бы "москалями", чего, как мы видим, не произошло, т.к. этнический состав наиболее пострадавшей от голода области даже увеличился в пользу украинцев. И самое главное. А что это свидомые, так скурпулёзно подсчитывающие "этнический процент" на заголодоморенных территоиях типа Донецка не вспоминают о том, что тот же Киев, например, до 1917 г. вообще был русским городом, где говорили по-русски и была сосредоточена дореволюционная русская элита, а тот же Львов до 1939 г. на 80% был польско-еврейским городом?
Luca Turilli
Парламентская ассамблея Совета Европы (ПАСЕ) большинством голосов отказалась признать голод на территории СССР в начале 1930-х годов геноцидом украинского народа. Соответствующие поправки в резолюцию о голоде в Советском Союзе были отклонены 55 голосами против 21, сообщает "Интерфакс". В ближайшее время ассамблея должна принять резолюцию по этому вопросу.

В декабре 2009 года комиссия ПАСЕ по политическим вопросам отклонила поправки к докладу о голоде в СССР, признающие его геноцидом украинцев. Заместитель главы российской делегации в Парламентской ассамблее Совета Европы Леонид Слуцкий также сообщил, что "никакие украинские приоритеты по отношению к другим республикам бывшего СССР, пострадавшим от голода в 30-х годах прошлого века, не прошли". Все поправки, предложенные российской стороной, были приняты.

Вопрос о Голодоморе был поднят Виктором Ющенко в тот период, когда он занимал пост президента Украины (2005-2010 годы). Он потребовал признать голод на территории СССР геноцидом украинского народа. По инициативе Киева рассмотрением этого вопроса занялась Парламентская ассамблея Совета Европы. На Украине массовый голод 1932-1933 годов был признан геноцидом в 2006 году.

По инициативе Ющенко был учрежден день памяти жертв Голодомора - он отмечается в четвертую субботу ноября. Кроме того, согласно решению президента, 2008 год прошел под знаком почтения памяти жертв массового голода. Также Виктор Ющенко предлагал ввести уголовное наказание за отрицание Голодомора.

В мае 2009 года по факту геноцида украинцев было возбуждено уголовное дело. Чуть позже Служба безопасности Украины опубликовала список советских деятелей, которых назвали виновниками Голодомора. В него вошли 136 фамилий. Однако никого из упомянутых в списке людей уже нет в живых.

В январе 2010 года Апелляционный суд Киева признал семерых человек виновными в организации геноцида украинцев. Среди них, в частности, оказались генсек ЦК ВКП(б) Иосиф Сталин, председатель Совнаркома СССР Вячеслав Молотов, а также ряд других высокопоставленных чиновников того времени. Дело было закрыто, так как все виновные уже скончались.

Россия отказывается признавать голод 1932-1933 годов геноцидом украинского народа. По версии Москвы, в результате тех событий пострадали не только украинцы, но и представители других национальностей. Такой точки зрения придерживается и новый президент Украины Виктор Янукович. На заседании ПАСЕ, состоявшемся 27 апреля, он заявил, что голод был и в Казахстане, и в Белоруссии, и на территории России.

Свiдомые патриоты в вышиванках обосрались
перед миром в очередной раз. Убогие



Это сообщение отредактировал Sorques - 30-04-2010 - 20:03
rattus
QUOTE (Luca Turilli @ 30.04.2010 - время: 18:41)
Парламентская ассамблея Совета Европы (ПАСЕ) большинством голосов отказалась признать голод на территории СССР в начале 1930-х годов геноцидом украинского народа.

Вместо этого ПАСЕ признала правительство СССР виновным в организации голодомора на всей территории СССР 00003.gif Более того, ПАСЕ приветствовала решение Украины учредить День памяти жертв голодомора призвало другие страны постсоветского пространства сделать то же самое в отношении собственных жертв. 00003.gif
Лука, какого числа в России День памяти жертв голодомора будет?
zLoyyyy
QUOTE (Яромир @ 21.08.2009 - время: 16:36)
2) Почему ничего не известно про массовую смертность местечковых евреев? На Украине таковых было до полутора-двух миллионов. Собственного производства продуктов у них не было, не было и государственных пайков, - поскольку не работали они на государственных предприятиях. Товарного хлеба тоже не было. А вот живет же братия…

А что, в тридцатых годах двадцатого века в УССР была черта осёдлости и местечки с безземельными евреями? Что-то слабо верится, что местечки, сохранились после Первой Мировой, двух революций и Гражданской. И слабо верится, что, учитывая количество евреев в Компартиии ещё до начала этнических чисток в рядах коммунистов, евреи не работали на государственных предприятиях и не имели госпайка.
rattus
QUOTE (zLoyyyy @ 01.05.2010 - время: 00:14)
Что-то слабо верится, что местечки, сохранились после Первой Мировой, двух революций и Гражданской.

Местечки были. Я в таком городишке сейчас живу. Правда евреи не были безземельными в 30-х, да и черты оседлости тож не было. И умирали от голода так же.
QUOTE
поскольку не работали они на государственных предприятиях.
Кто вам такую чушь сказал?
zLoyyyy
QUOTE (rattus @ 01.05.2010 - время: 00:51)
QUOTE
поскольку не работали они на государственных предприятиях.
Кто вам такую чушь сказал?

Яромир, открывший тему. 00064.gif
rattus
QUOTE (zLoyyyy @ 01.05.2010 - время: 01:55)
Яромир, открывший тему. 00064.gif

Не обращайте на него вниманияГолодомор. Интересный взгляд. Как ни странно звучит в городке где я живу в гражданскую не было погромов... Но я не об том. Luca Turilli выгрузил статейку из новостей не читая саму резолюцию ПАСЕ, а ведь она - очень большой повод для недовольства неосталиниство. Ведь в ней написано что таки да, голодомор организовал преступный режим Сталина 00003.gif
Варан Тугу
QUOTE (rattus @ 30.04.2010 - время: 23:52)
Вместо этого ПАСЕ признала правительство СССР виновным в организации голодомора на всей территории СССР

Всё правильно. Правительство СССР сделало ряд ошибок.

Но идиоты из ПАСЕ уже никогда не осознают, что голодомор в Советском Союзе это тоже цена, которую заплатил советский народ за индустриализацию, которая в свою очередь позволила выиграть войну с Германией и освободить от фашизма в том числе и предков этих неблагодарных скотов из ПАСЕ.

И ещё ПАСЕ запамятовало, что Советский Союз подвергся интервенции со стороны около 10 иностранных государств. И чтобы восстановить сельское хозяйство, требуется время. А в засуху и неурожай это сделать тем более невозможно.

И эти идиоты всё таки ввернули в резолюцию формулировочку "преднамеренно", что является полной чушью, в отличие от преднамеренного уничожения продуктов питания во время голодомора в США в те же 1932-33 годы. 00035.gif
rattus
QUOTE (Варан Тугу @ 01.05.2010 - время: 02:20)
И эти идиоты всё таки ввернули в резолюцию формулировочку "преднамеренно", что является полной чушью, в отличие от преднамеренного уничожения продуктов питания во время голодомора в США в те же 1932-33 годы. 00035.gif

"миллионы ни в чем не повинных людей в Белоруссии, Казахстане, Молдавии, России и Украине, входивших тогда в состав СССР, лишили жизни в результате массового голода, вызванного жестокими преднамеренными действиями и политикой советского режима".
Формулировочку я вам жирным специально выделил. Вот такие вот дела 00050.gif
Варан Тугу
QUOTE (rattus @ 01.05.2010 - время: 02:28)
Формулировочку я вам жирным специально выделил.

а зачем? 00056.gif
я читал резолюцию ПАСЕ , и обратил внимание на слово "преднамеренно", о чём и сказал в предидущем посте. Видать, пора Вам в люлю 00050.gif

Это сообщение отредактировал Варан Тугу - 01-05-2010 - 02:50
rattus
QUOTE (Варан Тугу @ 01.05.2010 - время: 02:41)
а зачем? 00056.gif
я читал резолюцию ПАСЕ , и обратил внимание на слово "преднамеренно", о чём и сказал в предидущем посте. Видать, пора люлю 00050.gif

звыняйте 00058.gif Просто я в другом окне отвечал на подобный пост на другом ресурсе там товарищ утверждал что нету "преднамаренно" в резолюции
Маркиз
QUOTE (Варан Тугу @ 01.05.2010 - время: 02:20)
Но идиоты из ПАСЕ уже никогда не осознают, что голодомор в Советском Союзе это тоже цена, которую заплатил советский народ за индустриализацию, которая в свою очередь позволила выиграть войну с Германией и освободить от фашизма в том числе и предков этих неблагодарных скотов из ПАСЕ.

Как Вы помните, Европа охотнее сражалась за Гитлера, а не против его. Вот ПАСЕ и не может простить товарищу Сталину то, что не дал он предкам деятелей ПАСЕ в юберменши выбиться.
Luca Turilli
QUOTE (Маркиз @ 01.05.2010 - время: 07:22)
Как Вы помните, Европа охотнее сражалась за Гитлера, а не против его. Вот ПАСЕ и не может простить товарищу Сталину то, что не дал он предкам деятелей ПАСЕ в юберменши выбиться.

Раттус никак не может смириться с поражением Гитлера..
Его первый бан был за открытие темы: "Украина процветала бы
в случае победы Рейха"
rattus
QUOTE (Luca Turilli @ 01.05.2010 - время: 09:54)
Раттус никак не может смириться с поражением Гитлера..
Его первый бан был за открытие темы: "Украина процветала бы
в случае победы Рейха"

00050.gif Вам не нравиться резолюция ПАСЕ? Скажите а когда в России будет День памяти жертв голодомора?
Luca Turilli
QUOTE (rattus @ 01.05.2010 - время: 13:37)
QUOTE (Luca Turilli @ 01.05.2010 - время: 09:54)
Раттус никак не может смириться с поражением Гитлера..
Его первый бан был за открытие темы: "Украина процветала бы
в случае победы Рейха"

00050.gif Вам не нравиться резолюция ПАСЕ? Скажите а когда в России будет День памяти жертв голодомора?

В России не могут отмечать то чего не было.
Это сумасшедшие люди в вышиванках с фимозом
головного мозга придумывают себе праздники
чтобы их пожалели. На деле выходит что над
ними смеются как над дураками. Заслуженно.
А резолюцию пасе мне лично наплевать. Хотя радует
немножко тот факт что дуракам лишний раз напомнили
о том что они дураки
rattus
QUOTE (Luca Turilli @ 01.05.2010 - время: 13:48)
В России не могут отмечать то чего не было.

ПАСЕ считает что было 00050.gif
QUOTE
Это сумасшедшие люди в вышиванках с фимозом
головного мозга придумывают себе праздники
чтобы их пожалели.
День памяти жертв - это не праздник. Ведь для вас День памяти жертв холокоста не праздник?

Это сообщение отредактировал rattus - 01-05-2010 - 14:56
Format C
я в данном вопросе не очень силен, но знаю что в Канаде "четвертая суббота ноября каждого года является днем памяти жертв голода, который произошел в Украине в 1932-1933 годах." -
такое решение принял два года назад канадский парламент:
The Great Famine-Genocide in Soviet Ukraine (Holodomor)
Шумиха была еще та, когда Ющенко приезжал
(в стране миллионная украинская диспора, при 30-ти миллионах всего населения)


Это сообщение отредактировал Format C - 01-05-2010 - 19:05
Варан Тугу
QUOTE (Format C @ 01.05.2010 - время: 18:33)
я в данном вопросе не очень силен, но знаю что в Канаде "четвертая суббота ноября каждого года является днем памяти жертв голода, который произошел в Украине в 1932-1933 годах." -

Как любят американцы считать чужих мертвецов!
И как не любят считать своих!

Надо бы и в России создать комиссию по расследованию обстоятельств голодомора в США 1932 года, и связанного с ним геноцида против собственного народа при режиме Рузвельта.

И, ведь, правительство США до сих пор этот период своей истории не осудило!
Luca Turilli
QUOTE (Варан Тугу @ 01.05.2010 - время: 20:56)
QUOTE (Format C @ 01.05.2010 - время: 18:33)
я в данном вопросе не очень силен, но знаю что в Канаде "четвертая суббота ноября каждого года является днем памяти жертв голода, который произошел в Украине в 1932-1933 годах." -

Как любят американцы считать чужих мертвецов!
И как не любят считать своих!

Надо бы и в России создать комиссию по расследованию обстоятельств голодомора в США 1932 года, и связанного с ним геноцида против собственного народа при режиме Рузвельта.

И, ведь, правительство США до сих пор этот период своей истории не осудило!

Зачем создавать шота..
Эти ублюдки провели
геноцид индейцев Пусть член сосут
поучая кого-то. Уроды конченные..
rattus
QUOTE (Варан Тугу @ 01.05.2010 - время: 20:56)
Надо бы и в России создать комиссию по расследованию обстоятельств голодомора в США 1932 года, и связанного с ним геноцида против собственного народа при режиме Рузвельта.

Над ней бы смеялся весь мир. 00047.gif Режим Рузвельта наоборот спасал население от голода котоый был следствием неурожая. Поэтому мировое сообщество Рузвельта уважает, а преступника Сталина считает ушлёпком 00047.gif
QUOTE
Эти ублюдки провели
геноцид индейцев
А где можно почитать резолюцию ПАСЕ по этому поводу?
Format C
del


Это сообщение отредактировал Format C - 02-05-2010 - 17:00
Format C
QUOTE (Luca Turilli @ 01.05.2010 - время: 14:59)
QUOTE (Варан Тугу @ 01.05.2010 - время: 20:56)

И, ведь, правительство США до сих пор этот период своей истории не осудило!

Зачем создавать шота..
Эти ублюдки провели
геноцид индейцев Пусть член сосут
поучая кого-то. Уроды конченные..

правительсво США своей геноцид, вроде, официально не осудило (могу ошибаться)
но они этот геноцид и не отрицают - ни правительство, ни сами американцы.

тема вообще очень популярная, в СМИ и на телевидении:
http://en.wikipedia.org/wiki/Genocides_in_...ates_of_America

Это сообщение отредактировал Format C - 02-05-2010 - 01:00
rattus
QUOTE (Format C @ 02.05.2010 - время: 00:30)
насколько я знаю, Штаты официально (на уровне парламента) голодомор в Украине до сих пор не признали.

Почему же? Признал конгресс официально, В сентябре 2008 кажеться. Европарламент тож признал, назвал преступлением против человечества.
Format C
QUOTE (rattus)
QUOTE (Format C)

насколько я знаю, Штаты официально (на уровне парламента) голодомор в Украине до сих пор не признали.
Почему же? Признал конгресс официально...

Извиняюсь, время быстро летит. Я тогда слышал много разговоров о том, что Канада признала, а Штаты нет.

Это сообщение отредактировал Format C - 02-05-2010 - 01:15
Варан Тугу
QUOTE (rattus @ 02.05.2010 - время: 00:11)
А где можно почитать резолюцию ПАСЕ по этому поводу?

А какое вам дело до мнения идиотов из парламентов европейских стран? 00075.gif

Если говорить о преднамеренной организации голодомора, то пальма первенства в этом деле принадлежит США.

QUOTE
На фоне массового голода и гибели "излишнего" населения правительство США замечено также в том, что, в эти годы, в угоду определённым кругам, а именно аграрному бизнес-лобби, в значительных количествах и системно уничтожает запасы продовольствия в стране. Разумеется, вполне "рыночными методами". Уничтожает разнообразно и с размахом : зерно и просто сжигали, и топили в океане. Так, например, было уничтожено 6.5 млн. голов свиней и запахано 10 млн. га земель с урожаем.

Цель не скрывалась. Она состояла в росте цены на продовольствие в стране в два раза с лишним в интересах агро-капитала.


ГОЛОДОМОР В США
Format C
QUOTE (Варан Тугу @ 02.05.2010 - время: 03:56)
Если говорить о преднамеренной организации голодомора, то пальма первенства в этом деле принадлежит США.

у капиталистов свой бзик, у коммунистов - свой.
но Украина в 30-e годы от "штатовского бзика" не особо пострадала.

Это сообщение отредактировал Format C - 02-05-2010 - 16:39
rattus
QUOTE (Варан Тугу @ 02.05.2010 - время: 11:56)
[QUOTE=rattus,02.05.2010 - время: 00:11]А какое вам дело до мнения идиотов из парламентов европейских стран?[/URL]

Скажите, а почему вы не задали такой вопрос когда Luca Turilli вот этот пост написал?
Варан Тугу
QUOTE (rattus @ 02.05.2010 - время: 17:13)
Скажите, а почему вы не задали такой вопрос когда Luca Turilli вот этот пост написал?

А я его просто не читал.

Но, прочитав, могу сказать, что скорее всего Luca Turilli не озабочен мнением ПАСЕ, а просто поёрничал над гаденькими попытками Украины в лице Ющенко, лизнуть в жопу Европу (или Европу в жопу), а та застенчиво уклонилась.
Наблюдать за поведением приматов бывает интересно, когда нечем заняться..
rattus
QUOTE (Варан Тугу @ 02.05.2010 - время: 18:27)
Но, прочитав, могу сказать, что скорее всего Luca Turilli не озабочен мнением ПАСЕ, а просто поёрничал над гаденькими попытками Украины в лице Ющенко, лизнуть в жопу Европу (или Европу в жопу), а та застенчиво уклонилась.
Наблюдать за поведением приматов бывает интересно, когда нечем заняться..

Так как на проверку оказалось неудачна его попытка. Ведь ПАСЕ не отрицает геноцид украинцев. Более того, эта уважаемая мудрая организация указала некоторым странам что и против их населения совершалось подбное преступление и рекомендовала с Украины пример брать. А Luca Turilli не читая саму резолюцию копирует перекрученные новости и как всегда попадает впросак 00047.gif
Luca Turilli
QUOTE (Варан Тугу @ 02.05.2010 - время: 18:27)
QUOTE (rattus @ 02.05.2010 - время: 17:13)
Скажите, а почему вы не задали такой вопрос когда Luca Turilli вот этот пост написал?

А я его просто не читал.

Но, прочитав, могу сказать, что скорее всего Luca Turilli не озабочен мнением ПАСЕ, а просто поёрничал над гаденькими попытками Украины в лице Ющенко, лизнуть в жопу Европу (или Европу в жопу), а та застенчиво уклонилась.
Наблюдать за поведением приматов бывает интересно, когда нечем заняться..

Совершенно верно. Кстати жопу лизал не один Ющенко.
Весь запад Украины готовы за миску похлёбки и 100
евро в месяц мыть туалеты в Европе. Рассказывая
гогочущим европейцам что они незалэжные и самостийные.
Интересный факт: о галадаморе больше всего хрюкают
западенцы. которых он не коснулся, а Восток и Юг
Украины которые пострадали от голода живут себе
тихо спокойно и не истерят..
Варан Тугу
QUOTE (rattus @ 02.05.2010 - время: 19:29)
Так как на проверку оказалось неудачна его попытка. Ведь ПАСЕ не отрицает геноцид украинцев. Более того, эта уважаемая мудрая организация указала некоторым странам что и против их населения совершалось подбное преступление и рекомендовала с Украины пример брать. А Luca Turilli не читая саму резолюцию копирует перекрученные новости и как всегда попадает впросак 00047.gif

Ну, ваши с Luca Turilli взаимные симпатии всем известны.

Тем не менее создавать какие то "комисси по осуждению" и совать своё свинячье рыло в чужую историю, это мягко говоря дурной тон. Заниматься этим могут только идиоты, потерявшие реальную почву под ногами.
Нищие духом всегда имеют неслабые амбиции.

Как говорил атаман Бабыч , "..Слава богу, шо мы казаки!.." (.., а не заевропейцы)
rattus
QUOTE (Варан Тугу @ 02.05.2010 - время: 20:02)
Тем не менее создавать какие то "комисси по осуждению" и совать своё свинячье рыло в чужую историю, это мягко говоря дурной тон. Заниматься этим могут только идиоты, потерявшие реальную почву под ногами.

Наоборот, мудрые европейцы имеют полное право делать комиссии и создавать выводы об истории отсталых стран 00047.gif
Luca Turilli, вас уже не устраивает резолюция ПАСЕ которая признала существование голодомора и рекомендовала другим странам поступить как Украина? 00050.gif

Это сообщение отредактировал rattus - 02-05-2010 - 20:09

Страницы: 12345678910111213141516[17]181920212223

Разговоры об истории -> Голодомор. Интересный взгляд.





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва