Генерал Власов.

Ну и что с их родиной Россией стало бы, после победы Германии, что стало бы с остальными "русскими, а не советскими"? Почему об этом никто не задумывался?

Они предатели режима, но не Германии. Захватнические и уничтожительные планы Гитлера были всем известны. Все таки , я считаю, две большие разницы : планы и программа действий Гитлера по созданию мирового господства и желание построить счасливую жизнь для всех, в планах большевиков, хотя потом они приняли тоже какой то фашистко-геноцидный вид.

Все по разным причинам оказались в РОА, кто боролся с большевизмом и мстил за раскулаченных родственников, а кто из за страха перед смертью, допустил слабость характера. Причины у все разные.
Но они все нарушили присягу которую давали своей Родине.
А Деникин хоть и боролся с большевиками но в час когда Родине было трудно не предал ее, пркрасно осознавал что ждет Россию в случае победы Гитлера, он ИДЕЙНЫЙ ПРОТИВНИК СОВЕТСКОЙ ВЛАСТИ.

Шлепнул-нешлепнул, это другой вопрос. Присягу нарушил-предатель.
Карбышеву тоже предлагали вступить, чем закончилось , знаете наверно.

Лучше прекратить рассматривать любое предательство как борьбу с большевизмом.

Вот это верно!

Осознавать то он осознавал, но как можно назвать патриотом человека, который в ходе войны на уничтожение, которая велась против его страны, перешел на сторону врага?
А внимание советское руководство таким людям уделяло. Не забывайте, что СССР смог оказать серьезное сопротивление гитлеровской Германии, находясь не в самой благоприятной ситуации. Кстати, в отличие от СССР Российская империя после победы над Наполеоном не выиграла ни одной серьезной войны. Уже на основании этого можно сделать вывод, что советское руководство уделяло серьезное внимание обеспечению обороноспособности страны. А идею мировой революции примерно к середине 30-х годов благополучно отвергли.

А разве после 2МВ были ещё какие-нибудь серьёзные войны? Кстати, "холодную" войну СССР проиграл.

и

Это как понимать? Хрень какая то получается... они значит идейные борцы с режимом, а РОНА сборище трусов и предателей?

Насколько мне известно, в Российской империи не было заградотрядов и штрафных батальонов...

Да и переходов на сторону врага тоже не было. Такое только в РККА могло случится.

Мне, все же, кажется, что они боролись не со сталинизмом, а просто за свою жизнь. Сложно предположить, что рядовой состав РОА очень уж хорошо в политике разбирался и мечтал о Германском протекторате над свободной Россией.

Да, именно так я хотел сказать.

А вообще очень верно подмечено

перешел бы один,а вот зачем он армию свою сдал?

Защитником родины его не назову.Немцы дураки точнее гитлер ДУРАК он даже не понял что за фронтом в Москве сидит такой же диктатор как и он и народ хочет,что бы власть была свергнута...ему бы придурку тогда надо было изменить свои взгляды.


P.S. Генералу Власову отдали его оружие и попросили с собой разобраться, отпустив при этом в лес .... он этого не сделал:( и принял условия немцев.

Гитлер далеко не дурак. Все он знал.
Вот только про народ вы ошибаетесь. Вы считаете, что если правитель - диктатор, то его непременно хотят свергнуть?
Возьмите такое локальное общество, как наша российская армия. В армии иного порядка, как диктатура (единоначалие) не было и быть не может. Значит ли это, что солдаты мечтают свергнуть своих диктаторов-командиров?
Да они в экстренных ситуациях молятся на командиров, понимая, что только они знают как лучше и бескровнее выйти из той или иной ситуации.

А Власов предатель, другого мнения и быть не может. И преступление его усугубляется тем, что он предал тех людей, которые ему верили, и начальников и подчиненных.

first прав. Когда Сталин помер, плач по всей стране стоял совершеннно искренний.

откуда такая информация ? Пленных генералов на войне в лес (да еще с оружием) обычно не отпускают

Власов сначала попал в плен вместе с остатками своего штаба. На сотрудничество с немцами он пошёл уже в плену. А его 2-я ударная армия осталась лежать в лесах и болотах. Грубо говоря, как раз Ставка в силу грубых просчётов "сдала" эту армию, пожертвовав её словно пешку в шахматной партии. Кстати, Власов был назначен командующим 2-й ударной армии в то время, когда её катастрофа стала уже почти неизбежной.
Подробнее здесь

Власов попал в плен не один...его взяли в месте с одной женщиной(чёрт не помню не имени ни чина) он прятался в амбаре одной из деревень...его сдал староста,хозяин этого амбара,а на кануне он отдал свой мундир одному больному солдату который вместе со своим таварищем был убит не подалёку,в другой деревеньке.Когда постройку окружили,Власов крикнул---"Не стрелять я Генерал Власов" его же вторая ударная сих пор покоится с миров в тех самых лесных болотах:(

Гитлер дурак был не во всём,но в главном прокололся.
Плач,плач,плач....по вашему стоит плакать об убийце,который погубил милиооны людей....число это до сих пор не известно,но я щитаю что больше 30 000 000.
По поводу армии...исходя из вашей логики получается,что в армии одна диктатура и всё держиться на страхе перед лидером...блаж.армия сильна когда дисцеплинирована,хорошо накормлена и ей не холодно это я так,чтоб поняли...командир должен пользоваться уважением среди подчинённых...значит выходит и старик Суворов был ужасным диктатор :)

Это факт...ему отдали его оружие и по порасили с собой разобраться...данный факт был описан в дневнике одного немецкого командира.

На этот счёт много версий, и какая из них достоверная - сказать трудно. Ваша информация, случаем, не отсюда?
В источнике приведённом мной, фамилия и должность той женщины указана в конце статьи. В любом случае, Власов попал в плен не от того, что он хотел туда попасть, как это представляла советская пропаганда. В самом факте сдачи в плен ничего предательского нет, генералы попадали в плен и до Власова и после, но не все стали сотрудничать с немцами. Точно так же обстояло дело в немецкой армии.
В итоге имеем: сдача Власова в плен - не предательство, сотрудничество с немцами и создание РОА - измена Родине.

Не стоит, конечно. Но плакали. Речь-то не о том, что Сталин людоед, а не отец родной, а о том, что миллионы оболваненных людей считали его отцом родным, а не людоедом. Когда он дуба, дал рыдали даже родственники репрессированных. Моего прадеда (бабушкиного отца) раскулачили, а другого прадеда ( дедушкиного отца) расстреляли. Тем не менее по отцовским воспоминаниям после смерти Сталина бабушка рыдала до икоты. Дед, правда, отнёсся к делу совсем иначе и сказал: "Не реви. Другого поставят".

Любой руководитель, при решении отдельных задач, становится перед выбором: послать на смерть тысячу и спасти, тем самым, миллион, или обречь миллион на гибель. Выбор делает один человек, и в любом случае, повод для его осуждения у оппозиции есть.
Цифры о жертвах вы приводите в десятки раз завышенные. В теме о Сталине я давал ссылку на анализ сведений из Государственного Архива Российской Федерации.
По поводу армии. Диктатура - не значит страх, диктатура - не значит ужас.
Подчиненный ОБЯЗАН уважать командиров и начальников по Уставу. И если командир приказывает подчиненному идти на смерть, подчиненный ОБЯЗАН это сделать. В этом смысл единоначалия. Приказы не обсуждаются. Это было и во времена Суворова и сейчас. А "воинская дисциплина - это строгое и точное соблюдение всеми военнослужащими порядков и правил, установленных советскими Законами и воинскими Уставами". Цитировал по памяти, Устава под рукой давно уж нет. Это я так, чтоб поняли.

Нет не в кусты...пойми те одно,сколько людей столько и мнений,ваши доводы меня не переубедят сменить свой угол зрения на ВОВ...ощущение будто все поголовно начитались савдеповских книжек и книг наших великих Генералов....большой вам совет смотрите документалистические сьёмки и читайте дневники немецких генерал...надо посмотреть на войну глазами врага...хотя и они там много чего врут. да и вообще уйма хороших книг таких авторов как Исаева и Солонина.


P.S. Кстати Власов мой земляк:) и моя позиция по отношению к нему не позитивная он больше придатель режима,а не родины....вся проблема в том,что русскому народу не нужна свобода...этому даже Наполеон удивлялся.