first | ||||
Я думал вы приводите количество репрессированных, а не общее число погибших, в том числе и в годы войны. |
||||
ТAU | ||||
Это цифра всех кого он сгубил,и не важно умерли они ли они в лагерях или же были вкопаны в землю разорвавшемя снарядом. | ||||
first | ||||
А что в вашем понимании означает "свобода"? |
||||
ТAU | ||||
Если хочешь знать то свобода это иллюзия которую строит человек,к которой он стремится и всячески пытается себе подченить...но это только от части,человек всегда от чего-то зависит,но вот если он задавит эту зависимость и найдёт пути обхода проблем встающих на его пути,он кончиками пальцев будет её цеплять и это приносит удовольствие---это одна из версий с точки зрения философии(конечно же моей) ... В данном случае слово "свобода" трактуется из моего поста....как более узкое понятие...наталкивающие на практическое задание по смене власти,выхода из этой системы которая убивает и заставляет боятся её.Увы история такова и до сей поры держится определённый баланс:( | ||||
first | ||||
Ну вот в 91-м сменили власть, систему, которая, по вашим словам, "убивала и заставляла". Все? Вы достигли своей "иллюзии"? Вы свободны? |
||||
Бесвребро | ||||
Ну, я, например, точно более свободен, чем был до этого. |
||||
Foma-5 | ||||
Моё мнение такое же-предатель! Лучше бы снял погоны, выведя войска, или застрелился.. Не знаем мы. что у него в голове было. А исповедь его- та же пропаганда гитлеровская! |
||||
Рео | ||||
хм..Власов не предатель про присягу тут можно не писать...особенно в наше время это слово является архаичным.. | ||||
chips | ||||
А Знамя части вообще фигня? Кстати, Власов, насколько я знаю, юридически не реабилитирован, но его идеи живут и побеждают ![]() ![]() ![]() -- Посмотрите-ка, ребята,-- сказал Водичка,-- на венгерского молодчика у окна, как он, сукин сын, молится, чтобы у него все сошло благополучно. У вас не чешутся руки раскроить ему харю? -- За что? Он хороший парень,-- сказал Швейк.-- Попал сюда потому, что не захотел явиться на призыв. Он против войны. Сектант какой-то, а посадили его за то, что не хочет никого убивать и строго держится божьей заповеди. Ну, так ему эту божью заповедь покажут! Перед войной жил в Моравии один по фамилии Немрава. Так тот, когда его забрали, отказался даже взять на плечо ружье: носить ружье -- это-де против его убеждений. Ну, замучили его в тюрьме чуть не до смерти, а потом опять повели к присяге. А он -- нет, дескать, присягать не буду, это против моих убеждений. И настоял-таки на своем, -- Вот дурак,-- сказал старый сапер Водичка,-- мог бы и присягнуть, а потом начхал бы на все. И на присягу тоже. -- Я уже три раза присягал,-- отозвался один пехотинец,-- и в третий раз сижу за дезертирство. Не будь у меня медицинского свидетельства, что я пятнадцать лет назад в приступе помешательства укокошил свою тетку, меня бы уж раза три расстреляли на фронте. А покойная тетушка всякий раз выручает меня из беды, и в конце концов я, пожалуй, выйду из этой войны целым и невредимым. Приключения бравого солдата Швейка |
||||
Foma-5 | ||||
Конкретный предатель. Не имеет значения как он вёл себя в конце войны. Присяга всегда была и есть и, надеюсь, будет. И Боевое Знамя тоже. |
||||
Lad2028 | ||||
Вы б хоть Власовские высказывания о целях борьбы РОНА почитали, а потом уже позором клеймили... | ||||
ivasha | ||||
![]() Согласен на все 100 с лишним процентов. Какие бы идеи, высказывания, у него не были, он предатель, нарушивший присягу, которую он принимал. |
||||
XML77 | ||||
Окромя власти советской есть еще и земля родная (Штрафбат). Этим все сказано... Даже САМЫЕ антисоветчики типа Деникина и те не пошли служить ВОРОГУ. А твари и трусы всегда были и есть, как бы они не камуфлировались | ||||
Foma-5 | ||||
Всё-пропаганда вермахта и ЦРУ! |
||||
ВАГУС | ||||
"Надо помнить о России" - сказал один царский офицер своим товарищам когда те спросили почему он служит у большевиков. Гитлер не планировал создание какого либо гос. образования на месте России. А посему воюя на стороне Гитлера Власов и РОА воевали против Росии и её народов. Что они там думали это дело десятое и двадцатое. Правители в том числе и Сталин приходят и уходят, а Россия остаётся. |
||||
Сумасшедший | ||||
Для меня он предатель Но его можно уважать - если он действительно верил в правоту своего дела Правда - войско его, многие "воины" - бандюги и шваль |
||||
Foma-5 | ||||
перебежчики и предатели |
||||
Исследователь | ||||
Измена,в какие бы краски её не красили,всегда остаётся изменой,что-бы там не говорили всяческие "историки от демократии" Дя меня этот вопрос решён- Власов предатель,не подлежащий реабилитации.Всё. |
||||
Исследователь | ||||
Ну,если для вас слова верность,честь,клятва,присяга являются архаичными,и эти вещи для вас ничего не значат,то мне вас жаль. Не удивляйтесь,что рано или поздно,кто-то предаст лично вас. |
||||
Fidaikin | ||||
Власов ПРЕДАТЕЛЬ не потому, что он попал в плен, а потому, что он НАРУШИЛ ПРИСЯГУ. и был он не простым солдатом и звания свои не за день получил так что с вастьимущих двоинои счет |
||||
Lad2028 | ||||
Насчет царских офицеров- большинство военных осело в Белграде и Берлине, и многие воевали проитив большевизма. Они тоже помнили о России, но о другой совсем России, без Кобы и Берии. Просто конечно писать про присягу, верность и честь, но предсавьте себе: современная Россия ведет войну на истощение, внутри начинаются беспорядки, в итоге законная власть свергает партия финансируемая противником, идет полная перестройка всего уклада, репрессии и массовая эмиграция. Затем в власти приходит грузин типа Саакашвили вместе с соратниками из числа таких же русофобов. Они устаривают такие же чистки в армии, как и в 30-х. Ну и чего будет стоить присяга в подобных условиях? Для меня РОНА всегда честней будет чем заградотряды НКВД. Это сообщение отредактировал Lad2028 - 07-06-2006 - 02:10 |
||||
Sant'yaga | ||||
Вот уж чем вермахт точно не занимался, так это пропагандой. |
||||
tantrik | ||||
Ну, как раз один только Деникин и не стал сотрудничать... А многие другие генералы белого движения - стали. Конечно, ситуация была такая, что выбор был между мерзостью и еще большей мерзостью. И Сталин - мерзость, и Гитлер - мерзость. Но, по мне, большевизм опаснее нацизма. |
||||
вовочка45 | ||||
Предатетель. Вопрос к защитникам генерала Власова Как называется генерал, который в мирное время получает довольствие в одной армии, а при начале войны переходит на довольствие в армию противника? |
||||
Fidaikin | ||||
![]() Молодец ,в самую точку про опредиление предателя к тому же эта армия в тот момент лидировала, и как еще назвать токого человека ![]() Это сообщение отредактировал Fidaikin - 09-06-2006 - 00:09 |
||||
Foma-5 | ||||
Поражает настойчивость отдельных обелить человека, нарушившего не только присягу, но и уголовный кодекс в военное время, в критический для страны, своего народа, своих подчинённых момент. Нет никакого оправдания действиям Власова-ярко выраженного, классического предателя. | ||||
Кудесник-Воскресший | ||||
Генерал-кризисных ситуаций, не раз спасал армию от окружения и разгрома, но скурвился. Можно не любить государство, но предавать и отдавать врагу на поругание Родину-это сучизм. | ||||
qwerty84 | ||||
конкретно к Власову отношусь негативно (много полезного сделал, но и плохого натворил немало), а к бойцам его армии-..нейтрально как минимум | ||||
srg2003 | ||||
то, что сделал полезное своим предательством перечеркнул, да и бойцы его, надели форму врага, те кто хотел обелиться- нашли потом способ перейти на сторону РККА, партизан и т.д. |
||||
krokus | ||||
![]() Сегодня такие как власов стоят на вершине и у власти тоже, так что об этом говорить... "ГЕРОЙ" - он ОДНОЗНАЧНО! А те кто горел заживо оказывается дураки, не поняли важности освободительной миссии ![]() |
||||
Бесвребро | ||||
Ну, я разное про Путина с Сурковым слышал, но то, что они такие, как Власов... Это круто. |
||||
EndryX | ||||
![]() ![]() |
||||
knazy | ||||
Личное мнение по генералу Власову. Генерал Власов офицер дававший присягу Родине. Он эту присягу нарушил. Безусловный предатель. Мы в современном мире забыли кто такой офицер. Офицер не политик, офицер защитник Родины. И все что ему дорого, заключается в одном коротком но емком слове ЧЕСТЬ. У Власова чести не было. В конце концов мог бы просто застрелится. Но тут понятно не каждый сможет и я лично не имею права осуждать миллионы советских солдат и офицеров оказавшихся в плену. И ни когда этого не сделаю. Но и в плену эти люди в отличие от Власова и ему подобных находили в себе силы оставаться людьми чести. Генерал Карбышев например. Я сам по убеждениям националист, если хотите нацист, но для меня память о миллионах советских людей павших за честь и свободу моей Родины священна, а те кто ее предал только петли и достойны. И еще не когда не задумывались почему для оправдания Власова придумывают все время какие то аргументы, а для подвига того же генерала Карбышева аргументы не нужны. Предатель всегда найдет сотню оправданий своего предательства. Человек чести ни чего предумывать не будет он если будет нужно молча за свою честь умрет. А мы потомки оценим и того и другого. | ||||
Lad2028 | ||||
В живых они недолго проходили, так что обелялись они уже на том свете. |
||||
srg2003 | ||||
почему недолго, кто как, кто-то служил в РККА, кто-то в партизанах на территории СССР, кто -то в партизанах на территории других оккупированных стран, например первый советский партизанский полк в Южной Франции практически полностью состоял из бывших легионеров, кто-то погиб в бою, кто-то казнен немцами, кто-то попал в лагеря, а кто-то награжден советскими и иностранными орденами |