Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


М.С. Горбачев: "Реформатор или Разрушитель?"

Текстовая версия форума: Разговоры об истории



Полная версия топика:
М.С. Горбачев: "Реформатор или Разрушитель?" -> Разговоры об истории


Страницы: 12345[6]7891011121314151617181920


Я считаю что его деяния:
Благотворно отразились на России [ 14 ]  [28.57%]
Крайне негативно отразились на России [ 35 ]  [71.43%]

Всего голосов: 49


Soviet
Однозначно разрушитель, а вместе с ним Ельцин и Андропов - вот троица. План перестройки в целом был неплохим, но многое не учли и как всегда всё было красиво на словах, а на деле всё вышло через 5-ую точку... sleep.gif

ИМХО
Ли Си Цын
QUOTE (Soviet @ 23.06.2006 - время: 03:59)
Однозначно разрушитель, а вместе с ним Ельцин и Андропов - вот троица.

Раз уж ты в этот ряд Андропова поставил, тогда наверное имеет смысл туда же и Брежнева, а также Хрущева, Сталина и Ленина добавить. А может и Николая Второго. Последние двое особенно посторались. Второй создал предпосылки для гражданской войны, когда впервые нацокраины независимость получили (пусть и на время), а первый вообще закрепил возможность выхода республик из СССР, чем они в свое время и воспользовались...

Или у тебя Андропов занесен в список в соответствии со следующем анекдотом:
Эру - Предлагаю затопить Валинор и вымазать Саурона в белый цвет!
Валары - А почему Саурона в белый цвет надо красить?
Эру - Я так и думал, что по первому вопросу у нас не будет разногласий! biggrin.gif
Alexandra28
М.С.Горбачев по моему личному убеждению не является ни разрушителем ни реформатором и уж ни в коей мере он не несет ответственность за то что случилось с бывшим СССР . То что произошло является закономерым финалом для любой империи а СССР и был таковой до самого последнего часа ...СССР был обречен и без участия Горбачева . Однако по старой русской привычке мы должны видеть образ врага и кто виноват ...Вина Горбачёва в том что он оказался главой государства в период перехода из одного состояние в другое -только и всего ...
Повторяюсь ещё раз -это моё личное убеждение а не утверждение !
Ли Си Цын
QUOTE (T-C @ 23.06.2006 - время: 07:52)
Напремер брать взятки у немцев, ой сори подарки в размере 200 тысч марок, а отдать все имущество союза в Германии в обмен на дома для офицеров западной группировки? вот это правильные принцыпы, про..ать миллиард и получить миллион, охеренным нужно быть моралистом.

Поясните, откуда такая интерсная информация про взятку. И главное именно 200 тыс. Не 100 и не 300...

QUOTE
А конверсия? да клепали бы оружее для Папуа Новая Гвинея и получали бы за это пусть даже бананы, все одно лучше чем свой банан со..ть.

А если бы покупали так хорошо, да еще и деньги реальные за это платили бы, то тогда вообще бы конверсию не проводили бы.

QUOTE
То что система прогнила это было давно уже понятно, вот допустим Вы стали бы руководить заводом который находится в состоянии банкротсва и четко понимая что оставшийся топ менеджмент вам не только не поможет поднять его но и всячески будет стараться утопить. Так что патриотизмом тут не пахнет и моральными принцыпами (принятыми в нормальном обществе) тоже.

А вот Ваш пример как раз хорошо укладывается. Если компания большая попала в банкротство, то один из способов выхода ИМХО, - дробление бизнеса по направлениям, специализация. И продажа отдельных предприятий тем, кто понимает в этих специализациях лучше.

А отошел от принципов, потому что ИМХО до 86-87 годов он вообще коммунистов-ленинцем был (если они, конечно, остались еще к тому времени). Но смог эволюционировать свои взгляды в сторону социал-демократии.
mag0076
М.С. Горбачёв и реформатор и разрушитель , думаю то что произошло при нём можно будет оценить лет так через 60 - 70 , и его будут считать либо героем , либо врагом народов № 1
gun_rifle.gif
0096.gif
HIDDEN251
И Горбачев и Ельцин и соратники их - РАЗРУШИТЕЛИ!!
ПРЕСТУПНИКИ!! Заслуживающие высшей меры наказания
doom69
проголосовал за Горбачева Разрушителя ну не нравится он мне и все тут wink.gif

Это сообщение отредактировал doom69 - 23-06-2006 - 12:15
verlincon
А я считаю его просто предателем.
За то что он отстаивал интересы не своих, а чужих сограждан.
Он вывел войска с ГДР и не получил за это ничего, хотя ему многое предлагали. А люди офицеры остались без жилья. Многие до сих пор не получили.
В его правление министр иностраных дел Шеварнадзе передал в собственност США огромную часть морского шельфа у границы Дальнего востока и Аляски, которая принадлежит России по нормам международного права.
А когда дело касалось граждан СССР, например в Тбилиси, и их требований, то использовался сптсназ.
Что же касается свободы слова и других свобод, то их бы граждане СССР получили бы и без него. Нашолся бы другой политик, который их предложил.
Ещё при нем ужасно плохо пошли дела в экономике страны. Он назвал свою экономическую политиику "перестройкой". А получилось, что старое сламали по его решению, а новое не построили. При его правлении в СССР банально закончились деньги. Небыло рублей ниначто. А ведь СССР -1/6 суши. 1-е место по газу 2-е по нефти 3-е по алмазам итд и тп.
Куда это делось в его правление?
Ни одног национального проекта масштаба СССР. Старые (еезавершенные) были замороженны.
А итогом его правления стал распад государства! Разединеные семьи и обнищание бывших сограждан. Кстати ещё гражданская война в Чечне и целый ряд межэтнических конфликтов воснавном на Кавказе.
Произошел крах экономики, потеря национальной идеи.

Вот по этим делам мы его и судим. Каждый имеет свое мнение, но мое в том,что он должен быть осужден за предательство Родины и сиидеть в тырме до конца дней своих.
Pintax
Горбачев, в сущности, несчастный человек, который в сложное время оказался не не своем месте. Непонятно ЧТО, КАК и, главное, С КЕМ делать. Вот он и болтал, т.к. ничего другого ему не оставалось. Осуждать его нельзя, а жалеть стремно.
Хагги
Горбачёв -- это "Евгений Онегин "своего времени. wink.gif
LAMIYA696
есть мнение, что распад СССР - это хорошо спланированная, организованная и удавшаяся акция спецслужб США, в частности ЦРУ. а Горбачев был всего лишь марионеткой ни больше и не меньше! Поэтому он не разрушитель и не реформатор, ему была отведена роль - и он ее сыграл!
modest64
Прав г-н Ли Си Цын, должны были сложиться условия для такой перестройки (я бы сказал перекройки). И они сложились:
  • Подпольный бизнес, содержавшийся сильными "мира того" и стыдливо именовавшийся "теневой экономикой", стал слишком "оборотистым" и настойчиво требовал легализации!
  • Коньюнктура сырьевых рынков изменилась не в нашу пользу и экспортом сырья уже не получалось залатать огромные дыры в экономике страны.
И в этих условиях была сделана попытка "мягкой реформы" марксизма-ленинизма с контроллируемой легализацией частного капитала. Этакий постсоветский НЭП. И Горбачев, и вправду играющий не свою, а заказную игру, тем не менее не был ни марионеткой, ни слабым политиком. И он играл эту игру по своим правилам:
  • восточная европа освобождалась из "железных лап" СССР. Это было необходимо для смены внешнего имиджа страны и снятия напряженности в международных отношениях. В итоге -- получилось.
  • внутри страны, наряду с "демократизацией" тем не менее сохранялась централизованная власть, пресекающая всяческие попытки отделения республик и усиления региональных властей. Это тоже понятно -- никто не планировал развал империи. Но, с этой задачей справиться не смогли...
Т.е. первые попытки национальных бунтов пресекались жестко (Баку,Карабах). Робкие официальные попытки Прибалтики отделиться тоже "потушили".
И тут -- облом! Реакционеры (ГКЧП), попытались вернуть страну к тоталитаризму (с переделом власти в свою пользу, ессно), но поторопились -- народ демократию уже почуял, но еще не наелся ею! И под флагом Ельциновской оппозиции встал на защиту свободы. Дальше процесс контролировать было некому: Горбачева "убрали", Ельцину надо было строить власть "с нуля", да еще и сохранять при этом "личину демократа". Ущемленные во власти руководители республик тут же воспользовались слабостью власти и инициировали развал Союза. Им нужна была реальная власть, а Ельцин прекрасно понимал, что можно мечтать "удержать" Россию, а со всей империей ему не справиться, и подписал Беловежский договор. Наверное, он расчитывал позже взять все обратно в свои руки, но СНГ по принципу "лебедя-рака-щуки" быстро развалил общий воз и расползся-разлетелся!

Так, что, ИМХО, Горби -- сильный политик, РЕФОРМАТОР via РАЗРУШИТЕЛЬ. И делал он все правильно, но не повезло: разрушить успел, а построить не дали...
tysha
развалил и свалил казачок однозначно засланный а ельцин просто продолжил дело.....
tHaur
QUOTE (Kaaakka @ 22.06.2006 - время: 23:34)
QUOTE (tHaur @ 22.06.2006 - время: 23:27)
с какого такого перепуга Горбачов после развала СССР стал очень богатым человеком?

А до развала СССР он жил в двухкомнатной хрущобе... потом получил взятку от США и резко разбогател... так было?

Вот передергивать не надо: не в двухкомнатной квартире он жил... Но у него были служебные и квартира, и дачи, и машины...
А вот огроменное здание "Фонда Горбачова" уже было его, как собсна и фонд... Это так, к примеру...
Мессир
QUOTE (АКЕЛЛА @ 27.03.2006 - время: 21:59)
QUOTE (Бесвребро @ 27.03.2006 - время: 17:59)
QUOTE (АКЕЛЛА @ 27.03.2006 - время: 14:37)
Я тоже не симпатизирую Милошевичу,но о покойниках,или хорошо,или ничего ...Извините господа,никого не хотел обидеть ..

Тогда и о Гитлере плохо нельзя.

но Гитлер,это отдельная тема...Моё личное мнение, Гитлер был далеко не дурак,так что я лучше промолчу .(в прошлом году была такая тема на этой доске и я уже высказывал свою точку зрения,по поводу Гитлера)
QUOTE
"Слегка" - это Вы конечно слишком мягко...)
почему мягко,помоему в самый раз ..(обоснуйте свой пост)

Конечно же Гитлер не был дураком. Дурак бы он не смог захватить власть одной из ведущих держав европы, держать ее 12 лет и завоевать при этом столько территрории. Но это еще не значит что сделаное им было благом. Факты говорят об обратном НЕЗАВИСИМО ОТ ПЕРВОНАЛЬНЫХ НАМЕРЕНИЙ в конечном итоге он принес и миру в целом самой Германии только вред.
Мессир
QUOTE (Ли Си Цын @ 23.06.2006 - время: 05:35)

Эру - Предлагаю затопить Валинор и вымазать Саурона в белый цвет!
Валары - А почему Саурона в белый цвет надо красить?
Эру - Я так и думал, что по первому вопросу у нас не будет разногласий!

Более жизненный вариант того же анегдота. Идет Вова Путин по красной площади, о жизни думает... Проходит мимо могилы Сталина. И вдруг тот встает из могилы и говорит: что Владимир Владимирович такой грустный? Да вот, отвечает Путин в стране проблем полной, не знаю как решить, и цены на нефть вроде высокие... а все равно то одно не получется, то другое... Ну все очень просто говорит Сталин: во первых надо расстрелять всех депутатов госдумы и всех членов пракительства. Во вторых взорвать храм Христа Спасителя... "Ну Иосиф Виссаринович, ну Храм то зачем взрывать??? Только что ведь заново отстроили..." "Я так и дмал что по превому пункту у нас никаких разногласий не будет"
Chezare
QUOTE (tysha @ 23.06.2006 - время: 20:57)
развалил и свалил казачок однозначно засланный а ельцин просто продолжил дело.....

Ой как оказывается всё запущено... Горбачёв - супершпион ЦРУ. Ндаа, такая мысль может возникнуть, если от всего этого телекреатива перестаёшь различать новости от "Секретных материалов". А как он интересно, инструкции из центра получал? Так и представляются Михаил Сергеевич с Раисой Максимовной за расшифровкой очередной радиодепеши, с указаниями вроде "организовать борьбу с пьянством" или "разрушить Берлинскую стену". lol.gif
Всем кто так думает следовало для начала поискать общую информацию об охране VIP персон. Добавить к этому прослушку и проглядку каждого шага (традиция такая была, кто подзабыл или не застал) Плюс постоянный анализ деятельности соратниками и всяческими завистниками. После чего можно смело писать о выращивании помидоров на Марсе. wink.gif
Негорюй
А мне кажется ошибаются те, кто считает Горбачева "разрушителем". Вовсе не разрушитель он, и ничего не разваливал специально, как нам кажется.
На мой взгляд, ошибка заключалась в том, что решили "перестроить" СССР в условиях гласности. Политическая реформа мгновенно набрала обороты, тогда как экономическая продолжала деградировать и злобить народ.
Не надо было давать "народу говорить", когда в народном хозяйстве "мышь повесилась". Никакой успешной реформы в таких условиях случиться не могло.
СССР был построен на авториторизме, власть решала - народ против воли исполнял. Когда же схема изменилась - и власть разрешила народу "решать", этот самый народ, который самостоятельно ничего не умел решать - сам и развали собственную страну.
Поэтому СССР развалил не Горбачев, не ЦРУ - а все мы с вами - советский народ, так как к тому времени "созидать" народ не научился.
"Ломать не строить" - на том принципе и строилась перестройка.
Бесвребро
QUOTE (Chezare @ 24.06.2006 - время: 22:14)
QUOTE (tysha @ 23.06.2006 - время: 20:57)
развалил и свалил казачок однозначно засланный а ельцин просто продолжил дело.....

Ой как оказывается всё запущено... Горбачёв - супершпион ЦРУ. Ндаа, такая мысль может возникнуть, если от всего этого телекреатива перестаёшь различать новости от "Секретных материалов". А как он интересно, инструкции из центра получал? Так и представляются Михаил Сергеевич с Раисой Максимовной за расшифровкой очередной радиодепеши, с указаниями вроде "организовать борьбу с пьянством" или "разрушить Берлинскую стену". lol.gif
Всем кто так думает следовало для начала поискать общую информацию об охране VIP персон. Добавить к этому прослушку и проглядку каждого шага (традиция такая была, кто подзабыл или не застал) Плюс постоянный анализ деятельности соратниками и всяческими завистниками. После чего можно смело писать о выращивании помидоров на Марсе. wink.gif

Мне больше интересно, чем же платили этому супершпиону. Что, интересно, материального могло предложить ЦРУ, что заинтересовало бы советского Генсека?
chips
QUOTE (Бесвребро @ 28.06.2006 - время: 13:34)
QUOTE (Chezare @ 24.06.2006 - время: 22:14)
QUOTE (tysha @ 23.06.2006 - время: 20:57)
развалил и свалил казачок однозначно засланный а ельцин просто продолжил дело.....

Ой как оказывается всё запущено... Горбачёв - супершпион ЦРУ. Ндаа, такая мысль может возникнуть, если от всего этого телекреатива перестаёшь различать новости от "Секретных материалов". А как он интересно, инструкции из центра получал? Так и представляются Михаил Сергеевич с Раисой Максимовной за расшифровкой очередной радиодепеши, с указаниями вроде "организовать борьбу с пьянством" или "разрушить Берлинскую стену". lol.gif
Всем кто так думает следовало для начала поискать общую информацию об охране VIP персон. Добавить к этому прослушку и проглядку каждого шага (традиция такая была, кто подзабыл или не застал) Плюс постоянный анализ деятельности соратниками и всяческими завистниками. После чего можно смело писать о выращивании помидоров на Марсе. wink.gif

Мне больше интересно, чем же платили этому супершпиону. Что, интересно, материального могло предложить ЦРУ, что заинтересовало бы советского Генсека?

Агенты влияния совершенно не обязательно работают за деньги. Кто-то - за идею, кто-то - из-за тщеславия console.gif. Да и Нобелевская премия - не лишняя в хозяйстве (получена в 1990 г.)
ЗЫ. А слежка за членами Политбюро была запрещена. Еще со времен Хрущева.
Ли Си Цын
QUOTE (chips @ 28.06.2006 - время: 15:42)
ЗЫ. А слежка за членами Политбюро была запрещена. Еще со времен Хрущева.

Не совсем так. Да, КГБ их не контролировало (на самом деле, конечно, контролировало, но коственно). Зато свои структуры в ЦК КПСС этим занимались. Партийный контроль опять же.
Так что как же он с ЦРУ "снюхаться" то смог. Где, когда? Опять же действия согласовывть надо было, инструкции получать... Вообщем слишком это все маловероятно.
Armon
Разрушитель bomb.gif
Marinw
Горбачев - яркий пример того, что происходит с государством, когда неограниченный правитель имеет недалекий ум и у него полностью отсутствует свое мнение и нет силы воли (одним словом - слюнтяй)
Brokman
Горбача ненавижу!!! Продал Западу свою Родину! Мерзавец он и больше никто!!!
В 80-е страна сидела на голодном пайке, кусок мыла без талона не купишь, а он мразь такая за государственные деньги по заграницам катался и западным лидерам анусы вылизывал.
Он и реформами никакими не хотел заниматься!!!! ВСЕ РЕФОРМЫ СВЕЛИСЬ К ОДНОМУ: односторонние уступки Западу во всех военных и политических вопросах! Маршала Соколова, который плохо понимал политику перестройки и нового мышления, здорово он подставил! Через своих "западных друзей" организовал прилёт спортивного самолётика с приземлением на Красной площади!
first
QUOTE (Brokman @ 05.08.2006 - время: 21:45)
Маршала Соколова, который плохо понимал политику перестройки и нового мышления, здорово он подставил! Через своих "западных друзей" организовал прилёт спортивного самолётика с приземлением на Красной площади!

Насчет самолетика это вы конечно пошутили.
В остальном согласен.
Marinw
нашла одно слово для его характеристики - Иуда
first
QUOTE (Marinw @ 06.08.2006 - время: 20:14)
нашла одно слово для его характеристики - Иуда

А.Проханов - Горбачев целует локон Иуды. Как предали СССР
09:31 21.08.2004
ГОРБАЧЕВ ЦЕЛУЕТ ЛОКОН ИУДЫ

Александр ПРОХАНОВ

ГКЧП - это осколок, который остановился среди переломанных костей и порванных мышц и никогда не выйдет наружу. Начинает ныть к середине августа, вызывая особое страдание, какое Господь посылает людям на закатах империй. Так чувствовали себя обитатели Атлантиды, когда уходила под воду их цветущая Родина. Жители Карфагена, когда у стен появились стальные легионы врага. Патриции Рима, когда в предместьях металась свирепая конница Аттилы. Камергеры Царя, когда обессиленный предательствами Император писал под Псковом отречение. Так чувствовали себя мы, дети Красной Империи, рухнувшей под бременем зла, тупоумия, утонченного вероломства. В тот момент, когда кортеж Ельцина утром девятнадцатого возвращался с аэродрома в Барвиху и ответственный за операцию ГКЧП Крючков не отдал приказ "Альфе" задержать разрушителя Родины, с этой минуты предательства началась лавина бесконечных, ужасных предательств, которым в гробу, с петлей на шее, рукоплещет генерал Власов.

Предавали лидеры КПСС, сменившие Политбюро на высшие посты в антисоветской ельцинской хунте, - такие, как Строев, Шаймиев, Дзасохов. Предавали "безупречные рыцари Дзержинского", пересевшие из чопорных кабинетов Лубянки в роскошные офисы банков, корпораций, ельцинских аналитических центров: Бобков, неутомимо травивший диссидентов, а потом обслуживающий миллионера Гусинского, депутат Гудков, "герой 5-го управления КГБ", ненавидящий лимоновцев за их "красные флаги" и "советские лозунги". Предавали "красные директора", флагманы советской промышленности, которые когда-то боролись с "несунами", кравшими с заводов запчасти и стройматериалы, а теперь сами "унесли" из-под носа народа целые отрасли производства: Черномырдин, Каданников, Вяхирев, другие миллиардеры "ельцинской экономики". Предавали генералы, дававшие присягу на верность Союзу, а потом повернувшие штыки против защитников советского строя. Среди них нет равных Шапошникову и Грачеву, один из которых подымал воздушные армии, чтобы бомбить "красный Кремль", другой бил из танков в "красный" "Белый дом". Предавали дипломаты, растоптавшие "национальные интересы" страны, включившиеся в "ельцинский план погребения красной империи": Козырев, Ястржембский и, конечно же, Примаков, переползающий, как краб по отмели, из одного политического периода в другой.

Предавали комсомольцы, еще недавно слывшие "сменой партии", "носителями коммунистических идеалов", и затем в одночасье ставшие нефтяными магнатами, бриллиантовыми банкирами, министрами и премьерами, - в этой босхианской коллекции Кириенко - экспонат самый экзотический и нарядный. Предавали писатели и актеры: благополучный советский лирик Андрей Дементьев, редактор "Юности", секретарь Союза писателей, по сей день прикидывается жертвой советского строя, ездит в любимый Израиль "целить раны социализма". А соцреалист Ульянов, сыгравший советских полководцев, директоров, председателей колхозов, оказался вдруг лютым "советоненавистником".

Новое российское государство основано на предательстве, воровстве, попрании святынь и великих идей. Будучи таковым, напоминает кусок гнилого мяса, покрытого сусальным золотом, не обманывающим гиен и грифов - не путать с грефами, - которые слетаются на запах падали. Все беды, постигающие государство, коренятся в глубинной идее метафизического предательства и святотатства.

Они все оттуда - командиры частей, выдающие Басаеву военные планы, подставляющие товарищей под пули и гранатометы врагов. "Оборотни МВД", вплоть до заместителей министра, берущие взятки, неотличимые от бандитов и мафиози. Воры среди высших чиновников, расклевывающие бюджет государства, уносящие в клювах последние деньги народа, как унесли в неизвестность четырехмиллиардный кредит. "Единая Россия", отнимающая льготы у стариков и детей, обрекающая их на преждевременную смерть под фарисейские речи молодого карьериста-профбосса. Министр культуры, передающий Германии национальные ценности, на которых капельки крови погибших в боях пехотинцев. Вальяжный политик, внук "первого десантника СССР", отсекающий от Москвы дружественные Сухум и Цхинвал. Ангажированный американцами "космист", уничтожающий советский звездолет "Мир".

Им нет числа, большим и малым предателям, которые, как черви, плодятся в гнилом государстве. Ибо в этом государстве безбедно, безопасно отравляя воздух, почву и воду, в одно с нами время проживают самые великие предатели в истории человечества - Горбачев и Ельцин. И не надо изумляться нарастающим эпидемиям СПИДа и туберкулеза, свирепого сифилиса и загадочного серозного менингита - мы дышим одним с предателями воздухом, ходим по одной с ними земле, пьем одну с ними воду.

И все-таки символами нашего строя являются не обаятельный Путин, не симпатичный Фрадков, не блистательная, с бриллиантом в пупке дочь Собчака, не матерщинник Киркоров, не хихикающий Жванецкий, не "пластмассовая миллиардерша" Батурина, не убитая Старовойтова, не застреленный Хлебников, не сожженный радиацией Кивилиди, а Александр Коржаков, написавший книгу о Ельцине. Предатель самого большого в мире предателя - еще больший предатель.

Россия не погибла по сей день потому, что ее сыновьями являются Евгений Родионов, не предавший Россию, Христа и армию. Альберт Макашов, крикнувший в жерла стреляющим танкам: "Ни мэров, ни пэров, ни херов!" Жорес Алферов, не отдавший свой нобелевский аттестат американцам. Баррикадники Дома Советов, погибшие с красным знаменем и православной иконой. Десантники и вертолетчики, воюющие в Чечне за единство России. Ученые в голодном обмороке, сохраняющие великие открытия СССР.

От них поведется новая Россия. В них наша святая надежда.

№ 34 (561) от 18 августа 2004 г.

Источник - Завтра
Постоянный адрес статьи - http://centrasia.org/newsA.php4?st=1093066260


Kreuz_01
Однозначно, Пятно - диверсант.
плетикоша
Да никакой он не реформатор,не разрушитель,не тем более диверсант.Он просто чмо!!!!Человек,которым вертели и который не имел надлежащей твёрдости,непробиваемости и силы воли,чтобы быть во главе государства.Вспомните,анекдоты и стишки про Горбачёва и жену Раису.
"Горбачёв проснулся рано,
Свесил голову с дивана...
На семейную кровать
Не пускает Рая спать..."
Народ у нас любит шутить,но в таком аспекте больше о других лидерах страны не издевались.Вывод один-слабохарактерному человеку не место у руля государства!
Разрушитель! Однозначно!!!
Anubiss
Горби -мразь!!! если бы мне дали возможность - пристерелил бы лично gun_rifle.gif
first
Горбачев 1990 г.
«Перестройка - это скачок в развитии социализма, в реализации его сущностных характеристик... Вот почему странно для нас звучит, когда нам предлагают - некоторые даже искренне - изменить общественную систему, обратиться к методам и формам, характерным для другого социального строя. Этим людям невдомек, что такое просто невозможно, даже если бы кто и захотел повернуть Советский Союз к капитализму».

Гоpбачев пеpед отъездом в Лондон на встpечу «большой семеpки», заявил, что «pечь идет о выживании СССР». И при этом говорилось, что все идет так, как было задумано, что никакой ошибки нет!
Маэстро
реформатор!
Xona
Реформатор.
ЕДИНСТВЕННЫЙ из нашего руководства (из русских и пост-СССР), уважаемый мной.
first
QUOTE (Xona @ 10.09.2006 - время: 23:10)
Реформатор.
ЕДИНСТВЕННЫЙ из нашего руководства (из русских и пост-СССР), уважаемый мной.

И наверно единственный из Президентов, получавших когда-либо по морде. bash.gif

Страницы: 12345[6]7891011121314151617181920

Разговоры об истории -> М.С. Горбачев: "Реформатор или Разрушитель?"





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва