Я считаю что его деяния: |
||
Благотворно отразились на России | [ 14 ] | ![]() ![]() ![]() |
Крайне негативно отразились на России | [ 35 ] | ![]() ![]() ![]() |
Всего голосов: 49 |
Soviet | ||||||||
Однозначно разрушитель, а вместе с ним Ельцин и Андропов - вот троица. План перестройки в целом был неплохим, но многое не учли и как всегда всё было красиво на словах, а на деле всё вышло через 5-ую точку... ![]() ИМХО |
||||||||
Ли Си Цын | ||||||||
Раз уж ты в этот ряд Андропова поставил, тогда наверное имеет смысл туда же и Брежнева, а также Хрущева, Сталина и Ленина добавить. А может и Николая Второго. Последние двое особенно посторались. Второй создал предпосылки для гражданской войны, когда впервые нацокраины независимость получили (пусть и на время), а первый вообще закрепил возможность выхода республик из СССР, чем они в свое время и воспользовались... Или у тебя Андропов занесен в список в соответствии со следующем анекдотом: Эру - Предлагаю затопить Валинор и вымазать Саурона в белый цвет! Валары - А почему Саурона в белый цвет надо красить? Эру - Я так и думал, что по первому вопросу у нас не будет разногласий! ![]() |
||||||||
Alexandra28 | ||||||||
М.С.Горбачев по моему личному убеждению не является ни разрушителем ни реформатором и уж ни в коей мере он не несет ответственность за то что случилось с бывшим СССР . То что произошло является закономерым финалом для любой империи а СССР и был таковой до самого последнего часа ...СССР был обречен и без участия Горбачева . Однако по старой русской привычке мы должны видеть образ врага и кто виноват ...Вина Горбачёва в том что он оказался главой государства в период перехода из одного состояние в другое -только и всего ... Повторяюсь ещё раз -это моё личное убеждение а не утверждение ! |
||||||||
Ли Си Цын | ||||||||
Поясните, откуда такая интерсная информация про взятку. И главное именно 200 тыс. Не 100 и не 300...
А если бы покупали так хорошо, да еще и деньги реальные за это платили бы, то тогда вообще бы конверсию не проводили бы.
А вот Ваш пример как раз хорошо укладывается. Если компания большая попала в банкротство, то один из способов выхода ИМХО, - дробление бизнеса по направлениям, специализация. И продажа отдельных предприятий тем, кто понимает в этих специализациях лучше. А отошел от принципов, потому что ИМХО до 86-87 годов он вообще коммунистов-ленинцем был (если они, конечно, остались еще к тому времени). Но смог эволюционировать свои взгляды в сторону социал-демократии. |
||||||||
mag0076 | ||||||||
М.С. Горбачёв и реформатор и разрушитель , думаю то что произошло при нём можно будет оценить лет так через 60 - 70 , и его будут считать либо героем , либо врагом народов № 1 ![]() ![]() |
||||||||
HIDDEN251 | ||||||||
И Горбачев и Ельцин и соратники их - РАЗРУШИТЕЛИ!! ПРЕСТУПНИКИ!! Заслуживающие высшей меры наказания |
||||||||
doom69 | ||||||||
проголосовал за Горбачева Разрушителя ну не нравится он мне и все тут ![]() Это сообщение отредактировал doom69 - 23-06-2006 - 12:15 |
||||||||
verlincon | ||||||||
А я считаю его просто предателем. За то что он отстаивал интересы не своих, а чужих сограждан. Он вывел войска с ГДР и не получил за это ничего, хотя ему многое предлагали. А люди офицеры остались без жилья. Многие до сих пор не получили. В его правление министр иностраных дел Шеварнадзе передал в собственност США огромную часть морского шельфа у границы Дальнего востока и Аляски, которая принадлежит России по нормам международного права. А когда дело касалось граждан СССР, например в Тбилиси, и их требований, то использовался сптсназ. Что же касается свободы слова и других свобод, то их бы граждане СССР получили бы и без него. Нашолся бы другой политик, который их предложил. Ещё при нем ужасно плохо пошли дела в экономике страны. Он назвал свою экономическую политиику "перестройкой". А получилось, что старое сламали по его решению, а новое не построили. При его правлении в СССР банально закончились деньги. Небыло рублей ниначто. А ведь СССР -1/6 суши. 1-е место по газу 2-е по нефти 3-е по алмазам итд и тп. Куда это делось в его правление? Ни одног национального проекта масштаба СССР. Старые (еезавершенные) были замороженны. А итогом его правления стал распад государства! Разединеные семьи и обнищание бывших сограждан. Кстати ещё гражданская война в Чечне и целый ряд межэтнических конфликтов воснавном на Кавказе. Произошел крах экономики, потеря национальной идеи. Вот по этим делам мы его и судим. Каждый имеет свое мнение, но мое в том,что он должен быть осужден за предательство Родины и сиидеть в тырме до конца дней своих. |
||||||||
Pintax | ||||||||
Горбачев, в сущности, несчастный человек, который в сложное время оказался не не своем месте. Непонятно ЧТО, КАК и, главное, С КЕМ делать. Вот он и болтал, т.к. ничего другого ему не оставалось. Осуждать его нельзя, а жалеть стремно. | ||||||||
Хагги | ||||||||
Горбачёв -- это "Евгений Онегин "своего времени. ![]() |
||||||||
LAMIYA696 | ||||||||
есть мнение, что распад СССР - это хорошо спланированная, организованная и удавшаяся акция спецслужб США, в частности ЦРУ. а Горбачев был всего лишь марионеткой ни больше и не меньше! Поэтому он не разрушитель и не реформатор, ему была отведена роль - и он ее сыграл! | ||||||||
modest64 | ||||||||
Прав г-н Ли Си Цын, должны были сложиться условия для такой перестройки (я бы сказал перекройки). И они сложились:
И тут -- облом! Реакционеры (ГКЧП), попытались вернуть страну к тоталитаризму (с переделом власти в свою пользу, ессно), но поторопились -- народ демократию уже почуял, но еще не наелся ею! И под флагом Ельциновской оппозиции встал на защиту свободы. Дальше процесс контролировать было некому: Горбачева "убрали", Ельцину надо было строить власть "с нуля", да еще и сохранять при этом "личину демократа". Ущемленные во власти руководители республик тут же воспользовались слабостью власти и инициировали развал Союза. Им нужна была реальная власть, а Ельцин прекрасно понимал, что можно мечтать "удержать" Россию, а со всей империей ему не справиться, и подписал Беловежский договор. Наверное, он расчитывал позже взять все обратно в свои руки, но СНГ по принципу "лебедя-рака-щуки" быстро развалил общий воз и расползся-разлетелся! Так, что, ИМХО, Горби -- сильный политик, РЕФОРМАТОР via РАЗРУШИТЕЛЬ. И делал он все правильно, но не повезло: разрушить успел, а построить не дали... |
||||||||
tysha | ||||||||
развалил и свалил казачок однозначно засланный а ельцин просто продолжил дело..... |
||||||||
tHaur | ||||||||
Вот передергивать не надо: не в двухкомнатной квартире он жил... Но у него были служебные и квартира, и дачи, и машины... А вот огроменное здание "Фонда Горбачова" уже было его, как собсна и фонд... Это так, к примеру... |
||||||||
Мессир | ||||||||
Конечно же Гитлер не был дураком. Дурак бы он не смог захватить власть одной из ведущих держав европы, держать ее 12 лет и завоевать при этом столько территрории. Но это еще не значит что сделаное им было благом. Факты говорят об обратном НЕЗАВИСИМО ОТ ПЕРВОНАЛЬНЫХ НАМЕРЕНИЙ в конечном итоге он принес и миру в целом самой Германии только вред. |
||||||||
Мессир | ||||||||
Более жизненный вариант того же анегдота. Идет Вова Путин по красной площади, о жизни думает... Проходит мимо могилы Сталина. И вдруг тот встает из могилы и говорит: что Владимир Владимирович такой грустный? Да вот, отвечает Путин в стране проблем полной, не знаю как решить, и цены на нефть вроде высокие... а все равно то одно не получется, то другое... Ну все очень просто говорит Сталин: во первых надо расстрелять всех депутатов госдумы и всех членов пракительства. Во вторых взорвать храм Христа Спасителя... "Ну Иосиф Виссаринович, ну Храм то зачем взрывать??? Только что ведь заново отстроили..." "Я так и дмал что по превому пункту у нас никаких разногласий не будет" |
||||||||
Chezare | ||||||||
Ой как оказывается всё запущено... Горбачёв - супершпион ЦРУ. Ндаа, такая мысль может возникнуть, если от всего этого телекреатива перестаёшь различать новости от "Секретных материалов". А как он интересно, инструкции из центра получал? Так и представляются Михаил Сергеевич с Раисой Максимовной за расшифровкой очередной радиодепеши, с указаниями вроде "организовать борьбу с пьянством" или "разрушить Берлинскую стену". ![]() Всем кто так думает следовало для начала поискать общую информацию об охране VIP персон. Добавить к этому прослушку и проглядку каждого шага (традиция такая была, кто подзабыл или не застал) Плюс постоянный анализ деятельности соратниками и всяческими завистниками. После чего можно смело писать о выращивании помидоров на Марсе. ![]() |
||||||||
Негорюй | ||||||||
А мне кажется ошибаются те, кто считает Горбачева "разрушителем". Вовсе не разрушитель он, и ничего не разваливал специально, как нам кажется. На мой взгляд, ошибка заключалась в том, что решили "перестроить" СССР в условиях гласности. Политическая реформа мгновенно набрала обороты, тогда как экономическая продолжала деградировать и злобить народ. Не надо было давать "народу говорить", когда в народном хозяйстве "мышь повесилась". Никакой успешной реформы в таких условиях случиться не могло. СССР был построен на авториторизме, власть решала - народ против воли исполнял. Когда же схема изменилась - и власть разрешила народу "решать", этот самый народ, который самостоятельно ничего не умел решать - сам и развали собственную страну. Поэтому СССР развалил не Горбачев, не ЦРУ - а все мы с вами - советский народ, так как к тому времени "созидать" народ не научился. "Ломать не строить" - на том принципе и строилась перестройка. |
||||||||
Бесвребро | ||||||||
Мне больше интересно, чем же платили этому супершпиону. Что, интересно, материального могло предложить ЦРУ, что заинтересовало бы советского Генсека? |
||||||||
chips | ||||||||
Агенты влияния совершенно не обязательно работают за деньги. Кто-то - за идею, кто-то - из-за тщеславия ![]() ЗЫ. А слежка за членами Политбюро была запрещена. Еще со времен Хрущева. |
||||||||
Ли Си Цын | ||||||||
Не совсем так. Да, КГБ их не контролировало (на самом деле, конечно, контролировало, но коственно). Зато свои структуры в ЦК КПСС этим занимались. Партийный контроль опять же. Так что как же он с ЦРУ "снюхаться" то смог. Где, когда? Опять же действия согласовывть надо было, инструкции получать... Вообщем слишком это все маловероятно. |
||||||||
Armon | ||||||||
Разрушитель ![]() |
||||||||
Marinw | ||||||||
Горбачев - яркий пример того, что происходит с государством, когда неограниченный правитель имеет недалекий ум и у него полностью отсутствует свое мнение и нет силы воли (одним словом - слюнтяй) | ||||||||
Brokman | ||||||||
Горбача ненавижу!!! Продал Западу свою Родину! Мерзавец он и больше никто!!! В 80-е страна сидела на голодном пайке, кусок мыла без талона не купишь, а он мразь такая за государственные деньги по заграницам катался и западным лидерам анусы вылизывал. Он и реформами никакими не хотел заниматься!!!! ВСЕ РЕФОРМЫ СВЕЛИСЬ К ОДНОМУ: односторонние уступки Западу во всех военных и политических вопросах! Маршала Соколова, который плохо понимал политику перестройки и нового мышления, здорово он подставил! Через своих "западных друзей" организовал прилёт спортивного самолётика с приземлением на Красной площади! |
||||||||
first | ||||||||
Насчет самолетика это вы конечно пошутили. В остальном согласен. |
||||||||
Marinw | ||||||||
нашла одно слово для его характеристики - Иуда | ||||||||
first | ||||||||
А.Проханов - Горбачев целует локон Иуды. Как предали СССР 09:31 21.08.2004 ГОРБАЧЕВ ЦЕЛУЕТ ЛОКОН ИУДЫ Александр ПРОХАНОВ ГКЧП - это осколок, который остановился среди переломанных костей и порванных мышц и никогда не выйдет наружу. Начинает ныть к середине августа, вызывая особое страдание, какое Господь посылает людям на закатах империй. Так чувствовали себя обитатели Атлантиды, когда уходила под воду их цветущая Родина. Жители Карфагена, когда у стен появились стальные легионы врага. Патриции Рима, когда в предместьях металась свирепая конница Аттилы. Камергеры Царя, когда обессиленный предательствами Император писал под Псковом отречение. Так чувствовали себя мы, дети Красной Империи, рухнувшей под бременем зла, тупоумия, утонченного вероломства. В тот момент, когда кортеж Ельцина утром девятнадцатого возвращался с аэродрома в Барвиху и ответственный за операцию ГКЧП Крючков не отдал приказ "Альфе" задержать разрушителя Родины, с этой минуты предательства началась лавина бесконечных, ужасных предательств, которым в гробу, с петлей на шее, рукоплещет генерал Власов. Предавали лидеры КПСС, сменившие Политбюро на высшие посты в антисоветской ельцинской хунте, - такие, как Строев, Шаймиев, Дзасохов. Предавали "безупречные рыцари Дзержинского", пересевшие из чопорных кабинетов Лубянки в роскошные офисы банков, корпораций, ельцинских аналитических центров: Бобков, неутомимо травивший диссидентов, а потом обслуживающий миллионера Гусинского, депутат Гудков, "герой 5-го управления КГБ", ненавидящий лимоновцев за их "красные флаги" и "советские лозунги". Предавали "красные директора", флагманы советской промышленности, которые когда-то боролись с "несунами", кравшими с заводов запчасти и стройматериалы, а теперь сами "унесли" из-под носа народа целые отрасли производства: Черномырдин, Каданников, Вяхирев, другие миллиардеры "ельцинской экономики". Предавали генералы, дававшие присягу на верность Союзу, а потом повернувшие штыки против защитников советского строя. Среди них нет равных Шапошникову и Грачеву, один из которых подымал воздушные армии, чтобы бомбить "красный Кремль", другой бил из танков в "красный" "Белый дом". Предавали дипломаты, растоптавшие "национальные интересы" страны, включившиеся в "ельцинский план погребения красной империи": Козырев, Ястржембский и, конечно же, Примаков, переползающий, как краб по отмели, из одного политического периода в другой. Предавали комсомольцы, еще недавно слывшие "сменой партии", "носителями коммунистических идеалов", и затем в одночасье ставшие нефтяными магнатами, бриллиантовыми банкирами, министрами и премьерами, - в этой босхианской коллекции Кириенко - экспонат самый экзотический и нарядный. Предавали писатели и актеры: благополучный советский лирик Андрей Дементьев, редактор "Юности", секретарь Союза писателей, по сей день прикидывается жертвой советского строя, ездит в любимый Израиль "целить раны социализма". А соцреалист Ульянов, сыгравший советских полководцев, директоров, председателей колхозов, оказался вдруг лютым "советоненавистником". Новое российское государство основано на предательстве, воровстве, попрании святынь и великих идей. Будучи таковым, напоминает кусок гнилого мяса, покрытого сусальным золотом, не обманывающим гиен и грифов - не путать с грефами, - которые слетаются на запах падали. Все беды, постигающие государство, коренятся в глубинной идее метафизического предательства и святотатства. Они все оттуда - командиры частей, выдающие Басаеву военные планы, подставляющие товарищей под пули и гранатометы врагов. "Оборотни МВД", вплоть до заместителей министра, берущие взятки, неотличимые от бандитов и мафиози. Воры среди высших чиновников, расклевывающие бюджет государства, уносящие в клювах последние деньги народа, как унесли в неизвестность четырехмиллиардный кредит. "Единая Россия", отнимающая льготы у стариков и детей, обрекающая их на преждевременную смерть под фарисейские речи молодого карьериста-профбосса. Министр культуры, передающий Германии национальные ценности, на которых капельки крови погибших в боях пехотинцев. Вальяжный политик, внук "первого десантника СССР", отсекающий от Москвы дружественные Сухум и Цхинвал. Ангажированный американцами "космист", уничтожающий советский звездолет "Мир". Им нет числа, большим и малым предателям, которые, как черви, плодятся в гнилом государстве. Ибо в этом государстве безбедно, безопасно отравляя воздух, почву и воду, в одно с нами время проживают самые великие предатели в истории человечества - Горбачев и Ельцин. И не надо изумляться нарастающим эпидемиям СПИДа и туберкулеза, свирепого сифилиса и загадочного серозного менингита - мы дышим одним с предателями воздухом, ходим по одной с ними земле, пьем одну с ними воду. И все-таки символами нашего строя являются не обаятельный Путин, не симпатичный Фрадков, не блистательная, с бриллиантом в пупке дочь Собчака, не матерщинник Киркоров, не хихикающий Жванецкий, не "пластмассовая миллиардерша" Батурина, не убитая Старовойтова, не застреленный Хлебников, не сожженный радиацией Кивилиди, а Александр Коржаков, написавший книгу о Ельцине. Предатель самого большого в мире предателя - еще больший предатель. Россия не погибла по сей день потому, что ее сыновьями являются Евгений Родионов, не предавший Россию, Христа и армию. Альберт Макашов, крикнувший в жерла стреляющим танкам: "Ни мэров, ни пэров, ни херов!" Жорес Алферов, не отдавший свой нобелевский аттестат американцам. Баррикадники Дома Советов, погибшие с красным знаменем и православной иконой. Десантники и вертолетчики, воюющие в Чечне за единство России. Ученые в голодном обмороке, сохраняющие великие открытия СССР. От них поведется новая Россия. В них наша святая надежда. № 34 (561) от 18 августа 2004 г. Источник - Завтра Постоянный адрес статьи - http://centrasia.org/newsA.php4?st=1093066260 |
||||||||
Kreuz_01 | ||||||||
Однозначно, Пятно - диверсант. | ||||||||
плетикоша | ||||||||
Да никакой он не реформатор,не разрушитель,не тем более диверсант.Он просто чмо!!!!Человек,которым вертели и который не имел надлежащей твёрдости,непробиваемости и силы воли,чтобы быть во главе государства.Вспомните,анекдоты и стишки про Горбачёва и жену Раису. "Горбачёв проснулся рано, Свесил голову с дивана... На семейную кровать Не пускает Рая спать..." Народ у нас любит шутить,но в таком аспекте больше о других лидерах страны не издевались.Вывод один-слабохарактерному человеку не место у руля государства! |
||||||||
Разрушитель! Однозначно!!! | ||||||||
Anubiss | ||||||||
Горби -мразь!!! если бы мне дали возможность - пристерелил бы лично ![]() |
||||||||
first | ||||||||
Горбачев 1990 г. «Перестройка - это скачок в развитии социализма, в реализации его сущностных характеристик... Вот почему странно для нас звучит, когда нам предлагают - некоторые даже искренне - изменить общественную систему, обратиться к методам и формам, характерным для другого социального строя. Этим людям невдомек, что такое просто невозможно, даже если бы кто и захотел повернуть Советский Союз к капитализму». Гоpбачев пеpед отъездом в Лондон на встpечу «большой семеpки», заявил, что «pечь идет о выживании СССР». И при этом говорилось, что все идет так, как было задумано, что никакой ошибки нет! |
||||||||
Маэстро | ||||||||
реформатор! | ||||||||
Xona | ||||||||
Реформатор. ЕДИНСТВЕННЫЙ из нашего руководства (из русских и пост-СССР), уважаемый мной. |
||||||||
first | ||||||||
И наверно единственный из Президентов, получавших когда-либо по морде. ![]() |