| QUOTE (Маркиз @ 30.04.2012 - время: 12:42) |
| Стремление возобновить участие России в мировой войне? Ну и в чем тут польза для России? Пользу для Англии, Франции и США я вижу, пользу для России - нет. |
Отпилили бы кусочек Австро-Венгрии и Пруссии.
Надо бы выдвинуть встречный иск о возмещение материального ущерба родственникам расстрелянным поляками в 20 годах прошлого столетия.
| QUOTE |
| Сенсационное решение Европейского суда от 18 июня 2012 года о том, что материалы, подтверждающие ответственность СССР за расстрел нескольких десятков тысяч польских офицеров под Катынью, - фальшивка, лично у меня в голове вызвало настоящий взрыв. |
По-моему, ничего особо сенсационного здесь нет, ведь в этих документах столько нарушений элементарных правил делопроизводства, что это видно невооруженным глазом. И материалы, рассматривающие эти нарушения, вполне доступны. Европейский суд просто подтвердил это.
| QUOTE |
| Выходит с тех пор, как Горбачев предоставил эти документы Западу, мы более двадцати лет каялись в преступлении, которое на самом деле совершил кто-то другой. |
Именно так. И все остальные руководители России выступили продолжателями дела Горбачева –утверждали, что это подлинные документы.
| QUOTE |
| До 1990 года весь мир был убежден, что поляков расстреляли немцы. После 1990-го - с подачи Горбачева и члена Политбюро ЦК КПСС Яковлева - считали, что вина лежит на русских. Теперь же вообще ясности нет. Известно лишь, что погибли действительно поляки. Но от чьих рук? |
Ну раз доказательства вины СССР признаны фальшивкой, то остается опираться на материалы комиссии Бурденко.
| QUOTE |
| И совершенно убивает реакция (вернее полное отсутствие таковой!) либеральных СМИ, попросту проигнорировавших эту суперновость мирового масштаба. Молчит "Эхо Москвы", молчат "Грани", молчит "Новая газета"... Спрашивается, почему? |
Потому что либеральные СМИ – это не средство для отражения объективной информации, и даже не средство для подачи новостей, это средство для вливания коричневой субстанции в серое вещество. И как только такая возможность исчезла, они воды в рот набрали. Впрочем, это для всех либералов характерно – ведь на форуме тоже есть люди, активно утверждавшие, что расстрел поляков дело рук НКВД, и в качестве доказательства ссылались на признания Путина и на эти самые документы? Ну и где теперь эти ораторы? Сразу язык убрали сами знаете куда.
Это сообщение отредактировал Маркиз - 29-06-2012 - 10:00
| QUOTE |
| Сенсационное решение Европейского суда от 18 июня 2012 года о том, что материалы, подтверждающие ответственность СССР за расстрел нескольких десятков тысяч польских офицеров под Катынью, - фальшивка |
| QUOTE (Gawrilla @ 01.07.2012 - время: 23:27) | ||||
В гугле забанили? |
Я вам открою страшную тайну. Никакого решения от 18 июня 2012 года не существует. И нем более там нет ничего об том что материалы - фальшивка.
| QUOTE (rattus @ 02.07.2012 - время: 00:28) | ||
Я вам открою страшную тайну. Никакого решения от 18 июня 2012 года не существует. И нем более там нет ничего об том что материалы - фальшивка. |
Костя во-первых :
- Россия не несёт ответственности за массовый расстрел польских офицеров в Катыни – такое решение принял недавно Европейский суд по правам человека.
Во-вторых :
- Документы о катынском расстреле, которые появились в конце 80-х от члена Политбюро ЦК КПСС Александра Яковлева – суд даже не принял их к рассмотрению.
Итого:
Почему столь значительный документ , полностью изобличавшие кровавых чекистов ,расстрелявших польских офицеров-военнопленных не был учтен судом, хотя этот документ должен был стать главным обвинителем против России?
Более того суд принимает решение , в иске отказать и заставить выплатить Российскую сторону только за судебные издержки. Как то странно все это , учитывая еще явное русофобское отношение Запада к России, вам не кажется?
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 27-07-2012 - 21:51
| QUOTE (-Ягморт- @ 02.07.2012 - время: 08:00) |
| Итого: Почему столь значительный документ , полностью изобличавшие кровавых чекистов ,расстрелявших польских офицеров-военнопленных не был учтен судом, хотя этот документ должен был стать главным обвинителем против России? Более того суд принимает решение , в иске отказать и заставить выплатить Российскую сторону только за судебные издержки. Как то странно все это , учитывая еще явное русофобское отношение Запада к России, вам не кажется? |
Ничо непонятно. Так где можно почтитать решение Европейского суда от 18 июня 2012 года об том что что материалы, подтверждающие ответственность СССР за расстрел нескольких десятков тысяч польских офицеров под Катынью, - фальшивка.
Ну ты ж понимаешь, решение суда - это такая официальная бумажка.
Вот раттус может себе сколько хочет считать сталина преступником, а Gawrilla - спасителем человечества Чип-енд-Дейлом. Это их личное мнение. А вот решение суда - это уже официальный документ. Так где его почитать? В гугле на который Gawrilla ссылаеться нету. Ну это понятно, гугл русофобом создан.
| QUOTE (Alex-Piter @ 25.07.2012 - время: 22:12) |
| Я читаю и удивляюсь, хотя на ко(икс) хер разница кому то. Кто нибуть если озаботился о трупах то должен бы вынуть хотя бы пули, ну вот я конечноже не некрофил, но по крайней мере имею немалую коллекцию из пуль которые были выпущены в людей в 42-ом. Кто меня может так уж разуверить, и даже полному идиоту понятно что люди были именно расстреляны, но в НКВД уж точно не было пуль от Германских винтовок, тем более в таком колличестве, в то время они были только у партизан. |
"На пятые сутки "Зоркий Глаз заметил что в камере отсутствует одна стена, и он бежал от бледнолицых." © Чингачгук - der gross shlange
| QUOTE (Alex-Piter @ 25.07.2012 - время: 22:12) |
| Я читаю и удивляюсь, хотя на ко(икс) хер разница кому то. Кто нибуть если озаботился о трупах то должен бы вынуть хотя бы пули, ну вот я конечноже не некрофил, но по крайней мере имею немалую коллекцию из пуль которые были выпущены в людей в 42-ом. Кто меня может так уж разуверить, и даже полному идиоту понятно что люди были именно расстреляны, но в НКВД уж точно не было пуль от Германских винтовок, тем более в таком колличестве, в то время они были только у партизан. |
Удивляйтесь и дальше, если до сих пор не поняли что страной руководили и руководят люди с определенным морально – умственным развитием. Какие законы, нормы морали и права? Это все для других, не очень понятно каких, но они должны их выполнять.
На сегодняшний момент некая группа людей в России решила, что в преступных расстрелах Катыни виноваты советские (читаем русские). Поэтому будет справедливым принять данное чистосердечное признание за истину и считать этих людей преступниками. Фамилии их не являются тайной, наоборот довольно известны.
Если интересно это - можете посмотреть в предыдущих томах темы.
| QUOTE (rattus @ 31.07.2012 - время: 00:49) |
| Alex-Piter, как ни странно НКВД закупали и вальтеры и боеприпасы к ним. Для испытаний. Если интересно это - можете посмотреть в предыдущих томах темы. |
В каком количестве и как использовались?
| QUOTE (rattus @ 31.07.2012 - время: 00:49) |
| Alex-Piter, как ни странно НКВД закупали и вальтеры и боеприпасы к ним. Для испытаний. Если интересно это - можете посмотреть в предыдущих томах темы. |
Ложь. Впрочем как всегда .
| QUOTE (srg2003 @ 31.07.2012 - время: 18:55) |
| В СССР , как и в любой другой стране закупались мелкие партии стрелкового оружия принятого на вооружение, но они шли в соответствующие КБ для изучения. Но на вооружение вальтеры естественно не ставились, тем более в охране лагерей. На вооружении стояли пистолет ТТ и револьвер "наган" под единый патрон 7.62х25 |
Револьвер Наган под единый патрон 7,62х25. Вы ничего не напутали? Его роднит с ТТ только калибр. Ссылку традиционно не даю, ищите сами
| QUOTE (srg2003 @ 31.07.2012 - время: 18:55) |
| Но на вооружение вальтеры естественно не ставились, тем более в охране лагерей. На вооружении стояли пистолет ТТ и револьвер "наган" под единый патрон 7.62х25 |
"Наша песня гарна нова, вот начнём её мы снова"
А с чего вы решили что пленных расстреливала охрана лагерей?
srg2003, почему вы всегда пишете об вещах про которые мало знаете? Вы вообще патроны от Нагана и ТТ видели или мне их вам сфоткать?
| QUOTE (Irochka117 @ 31.07.2012 - время: 20:03) |
| Револьвер Наган под единый патрон 7,62х25. Вы ничего не напутали? Его роднит с ТТ только калибр. Ссылку традиционно не даю, ищите сами |
точно, оговорился, у нагана удлиненный патрон 7.62.
7.62х25 единый патрон для пистолетов и пистолет-пулеметов
| QUOTE (rattus @ 31.07.2012 - время: 22:29) |
| "Наша песня гарна нова, вот начнём её мы снова" А с чего вы решили что пленных расстреливала охрана лагерей? |
а кто еще мог? сотрудники конструкторских бюро, которым поступали образцы иностранного оружия?
хотя тут Вы правы скорее всего расстреливали все-таки в реальности, а не в русофобском бреду, эсесовцы.
| QUOTE (srg2003 @ 31.07.2012 - время: 23:32) |
| хотя тут Вы правы скорее всего расстреливали все-таки в реальности, а не в русофобском бреду, эсесовцы. |
Ну какие эссовцы в Катыни в 1940 году?
Хотя мож и приезжали опыт перенимать у бериевких палачей. З.Ы.
| QUOTE |
| точно, оговорился, у нагана удлиненный патрон 7.62. |
| QUOTE (rattus @ 01.08.2012 - время: 14:10) |
| Ну какие эссовцы в Катыни в 1940 году? Хотя мож и приезжали опыт перенимать у бериевких палачей. .......... |
Rattus, выскажете свое мнение - зачем бериевские палачи расстреливали поляков в 1940г.?
| QUOTE (HAttis @ 01.08.2012 - время: 15:37) |
| зачем бериевские палачи расстреливали поляков в 1940г.? |
А зачем они русских и украинцев расстреливали?
| QUOTE (ps2000 @ 01.08.2012 - время: 15:48) |
| А зачем они русских и украинцев расстреливали? |
Это тоже к rattus вопрос?
Или мысли вслух?
| QUOTE (HAttis @ 01.08.2012 - время: 16:34) | ||
Это тоже к rattus вопрос? Или мысли вслух? |
В принципе это к Вам вопрос
| QUOTE (ps2000 @ 01.08.2012 - время: 16:40) |
| В принципе это к Вам вопрос |
При всем желании не смогу ответить на невысказанный вопрос. Если Вас что-то интересует, четче формулируйте свою мысль. 
| QUOTE (HAttis @ 01.08.2012 - время: 17:20) |
| При всем желании не смогу ответить на невысказанный вопрос. Если Вас что-то интересует, четче формулируйте свою мысль. |
Куда уж четче
Ваш вопрос - зачем бериевские палачи расстреливали поляков в 1940г.?
Мой вопрос - зачем бериевские палачи расстреливали русских и украинцев в 1937-1940гг?
Это сообщение отредактировал ps2000 - 01-08-2012 - 17:33
| QUOTE (ps2000 @ 01.08.2012 - время: 17:32) |
| .....Мой вопрос - зачем бериевские палачи расстреливали русских и украинцев в 1937-1940гг? |
Пожалуйста.
Мне неизвестно о каких расстрелах русских и украинцев идет речь. Также неизвестно почему работники НКВД (правильно понимаю?) названы палачами. И причем здесь 37-38год.
Как-то так.
| QUOTE (HAttis @ 01.08.2012 - время: 17:55) |
| Также неизвестно почему работники НКВД (правильно понимаю?) названы палачами. |
Потому что человек который совершает казнь называется палачом.
| QUOTE |
| Мне неизвестно о каких расстрелах русских и украинцев идет речь. |
| QUOTE |
| Rattus, выскажете свое мнение - зачем бериевские палачи расстреливали поляков в 1940г.? |
| QUOTE (rattus @ 01.08.2012 - время: 18:18) |
| Потому что человек ............ ........... Ну а шо, жить ведь нада... |
Ну да. В общем, так и думал.
Вопросов, после такого, понятно нет.
Просто хочется напомнить, что это ветка истории.
| QUOTE (HAttis @ 01.08.2012 - время: 18:38) |
| Просто хочется напомнить, что это ветка истории. |
И поэтому вы решили спросить зачем палачи людей убивают? Так на протяжении истории професия палача заключалась в одном - убивать.
Поэтому вряд ли бериевкие палачи пленных поляков в Катыни барбарысками угощали.
Кстати, а чего "Правозащитное общественное движение "Русскоязычная Украина" такие фотки на стендах размещает? Русофобствует наверное, правда?
Это сообщение отредактировал rattus - 01-08-2012 - 19:09
| QUOTE (rattus @ 01.08.2012 - время: 18:18) |
| В Украине с год назад какое-то "Правозащитное общественное движение "Русскоязычная Украина" организовало выставку "Волынская резня" И какое же было моё удивление когда я увидел на этой выставке фото надпись под которым гласила : "Трупы заключённых убитых в июне НКВД" |
Год назад? Дааа. Я представляю год назад удивленное лицо Раттуса перед фотографией. Раттуса трясет от удивления: "Как же так? НКВД! Они же мир и покой наш охраняли! Я же им верил!!!" И заплакал Раттус горькими слезами. Усомнился он с этого момента в справедливости НКВД.
Раттус, эту надпись под фотографией год назад я сделал. Понаблюдать за удивленным Раттусом.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 01.08.2012 - время: 19:15) |
| Год назад? Дааа. Я представляю год назад удивленное лицо Раттуса перед фотографией. |
Вы даже не представляете сколько раттус удовольствия получил давая ссылки на этот стенд сталинским недобиткам.
З.Ы.
| QUOTE |
| Раттус, эту надпись под фотографией год назад я сделал. |
| QUOTE (HAttis @ 01.08.2012 - время: 17:55) | ||
Пожалуйста. Мне неизвестно о каких расстрелах русских и украинцев идет речь. Также неизвестно почему работники НКВД (правильно понимаю?) названы палачами. И причем здесь 37-38год. Как-то так. |
Я говорю о тех расстрелянных русских и украинцах (а также граждан СССР других национальностей) которые впоследствии были реабилитированы посмертно.
Вы задали вопрос: зачем бериевские палачи расстреливали поляков в 1940г.
Я задал вопрос по аналогии Вашему
Причины расстрелов на мой взгляд одинаковые
| QUOTE (ps2000 @ 01.08.2012 - время: 20:13) |
| Причины расстрелов на мой взгляд одинаковые |
А зачем бериевские палачи расстреливали поляков из Вальтеров?
| QUOTE (Crazy Ivan @ 01.08.2012 - время: 20:35) | ||
А зачем бериевские палачи расстреливали поляков из Вальтеров? |
Откуда же мне знать
И при чем тут из чего расстреливали?
| QUOTE (ps2000 @ 01.08.2012 - время: 21:13) |
| Откуда же мне знать И при чем тут из чего расстреливали? |
Да вот странно получается. Расстреляли поляков из немецкого оружия, руки им предварительно связали немецкой бечевкой.
Откуда же вам знать почему. Однако ответ на вопрос кто расстрелял вы знаете точно.