| QUOTE (JFK2006 @ 10.09.2012 - время: 20:51) |
| По степени разложения тел в этих захоронениях и другим признакам военнопленные американцы пришли к выводу, что людей убили еще до прихода в Смоленскую область немецких войск. Именно об этом они и написали в США, однако отклонили предложение нацистов принять участие в антисоветской пропагандистской кампании. Из информации, содержащейся в рассекреченных архивах, можно сделать вывод, что в Вашингтоне еще в середине 1940-х годов знали о преступлении сталинского режима в Катыни, однако не спешили предавать огласке эти данные, не желая портить отношения с СССР. Расследование катынского расстрела было проведено в США в начале 1950-х годов. Американский Конгресс принял специальную резолюцию по этому поводу. Конгрессмены полностью возложили вину за расстрел польских офицеров на СССР, а также призвали Белый дом подать против СССР иски в международные суды. |
Поскольку все воспринимаю скептически, то из информации о том, что американцы знали кто расстрелял поляков, но молчали, сделала такой вывод. Информаторы два американских офицера, которые по степени разложения тел пришли к выводу о времени захоронения. Положа руку на сердце, кто из здесь обитающих, способен по внешнему признаку разложения определить человек захоронен два или три года назад?
И те кто изучал эту информацию в 1943 году пришли к такому же выводу. Но всегда есть желающие высосать из пальца доказательства чьей-то вины. Как сейчас у нас подхватили эту информацию и считают ее доказательством. Думать надо, хотя бы иногда
| QUOTE (Gawrilla @ 15.09.2012 - время: 03:04) | ||
Ну дак кто-то сильно вумный и Окраину государством смеет называть. И даже балтийских лимитрофов в шутку так называет. |
Вообще то, это всё государства в составе союза республик. Единым государством была только Российская империя.
| QUOTE (dedO'K @ 15.09.2012 - время: 12:37) |
| Вообще то, это всё государства в составе союза республик. Единым государством была только Российская империя. |
Ну какие руспублики государства? У государств есть определенные признаки. Например независимость. ВУ республик таковой не было. Вы бы ещё улус Золотой Орды с центром в Москве государством назвали
Поэтому никто отвественость за преступление советских властей в Катыни на Россию не возлагает.
Это сообщение отредактировал rattus - 15-09-2012 - 20:53
| QUOTE (rattus @ 14.09.2012 - время: 18:10) |
| Учите матчасть, РСФР всего лишь часть государства СССР. Вы бы ещё муходрыщенский район государством назвали. |
мда, воинствующее невежество местами даже забавно
ст.1 Конституции РСФСР 1978г
РСФСР есть социалистическое общенародное государство, выражающее волю и интересы рабочих, крестьян, интеллигенции, трудящихся всех наций и народностей страны
| QUOTE (srg2003 @ 15.09.2012 - время: 21:45) |
| мда, воинствующее невежество местами даже забавно ст.1 Конституции РСФСР 1978г РСФСР есть социалистическое общенародное государство, выражающее волю и интересы рабочих, крестьян, интеллигенции, трудящихся всех наций и народностей страны |
Ой, ну не смешите мине этими писюльками. Скажите, по этой филькиной грамоте улус под названием РСФСР мог отказаться посылать своих граждан умирать в Афганистан? Мог вести свою внешнюю политику? Нет, не мог. Улусы не могут такого делать, они зависимы от своего господина.
| QUOTE (rattus @ 16.09.2012 - время: 00:13) |
| Ой, ну не смешите мине этими писюльками. Скажите, по этой филькиной грамоте улус под названием РСФСР мог отказаться посылать своих граждан умирать в Афганистан? Мог вести свою внешнюю политику? Нет, не мог. Улусы не могут такого делать, они зависимы от своего господина. |
Напомните, кто знает. УССР и БССР были членами ООН, а РСФСР?
| QUOTE (Плепорций @ 16.09.2012 - время: 09:41) |
| Нет. СССР, БССР и УССР. РСФСР не была членом ООН. |
Точно так же и свою компартию РСФСР не имела, хотя все остальные республики имели. Попытки создания жестко пресекались, вспомним Ленинградское дело. Сталин понимал, если это позволить, сепаратизм неизбежен.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 17.09.2012 - время: 00:19) |
| Точно так же и свою компартию РСФСР не имела, хотя все остальные республики имели. Попытки создания жестко пресекались, вспомним Ленинградское дело. Сталин понимал, если это позволить, сепаратизм неизбежен. |
Ну так какая вина за преступление советских властей в Катыни может быть на РФ? РСФСР ни суверинитата не имела, решения не принимала, даже партии своей и то не имела. Улус он и в СССР безправный улус...
Это сообщение отредактировал rattus - 17-09-2012 - 00:44
| QUOTE (rattus @ 17.09.2012 - время: 00:43) |
| Ну так какая вина за преступление советских властей в Катыни может быть на РФ? РСФСР ни суверинитата не имела, решения не принимала, даже партии своей и то не имела. Улус он и в СССР безправный улус... |
РФ это продолжатель СССР. Именно таковым мы и значимся в ООН.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 17.09.2012 - время: 01:33) |
| продолжатель СССР |
Сдаётся мне, что это не юридический термин.
| QUOTE (zLoyyyy @ 17.09.2012 - время: 02:12) | ||
Сдаётся мне, что это не юридический термин. |
Юридический термин - континуитет.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 17.09.2012 - время: 01:33) |
| РФ это продолжатель СССР. Именно таковым мы и значимся в ООН. |
Это вам Путин сказал что РФ продоложателем значитесь? Вы значение слова "продолжатель знаете? Читайте: Продолжатель м. Тот, кто продолжает, развивает идеи, дело своего предшественника. РФ выкинула на свалку и идеи и дела СССР. какой он "продолжатель" если?
Российская Федерация, в частности, относится к современным государствам-продолжателям. Будучи продолжателем Советского Союза, Российская Федерация выполняет обязательства по заключенным ранее двусторонним и многосторонним договорам СССР. Россия стала постоянным членом Совета Безопасности ООН, обладателем всего советского оружия массового уничтожения, всего имущества и долгов СССР за рубежом. Кроме того, Россия является продолжателем территориальных и имущественных прав РСФСР. Российская Федерация, Россия — названия РСФСР после её переименования в 1991 г.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 17.09.2012 - время: 12:10) |
| Континуите́т — в международном праве, непрерывность государства как субъекта международного права и непрерывность международных государственных обязательств. Российская Федерация, в частности, относится к современным государствам-продолжателям. Будучи продолжателем Советского Союза, Российская Федерация выполняет обязательства по заключенным ранее двусторонним и многосторонним договорам СССР. Россия стала постоянным членом Совета Безопасности ООН, обладателем всего советского оружия массового уничтожения, всего имущества и долгов СССР за рубежом. Кроме того, Россия является продолжателем территориальных и имущественных прав РСФСР. Российская Федерация, Россия — названия РСФСР после её переименования в 1991 г. |
Я ж выше написал, вам об этом Путин сказл. А на самом деле РФ не являеться продолжателем СССР как и тот СССР не был продолжателем Российской империи. Это различные государства.
Вы бы ещё королевство Одоакра "продолжателем" Римской империи назвали.
А теории с педивикии для школоты российской цитировать будете. Для той её части которая верит что не советские палачи польских военнопленных расстреляли.
| QUOTE (rattus @ 17.09.2012 - время: 18:20) |
| Я ж выше написал, вам об этом Путин сказл. А на самом деле РФ не являеться продолжателем СССР как и тот СССР не был продолжателем Российской империи. Это различные государства. Вы бы ещё королевство Одоакра "продолжателем" Римской империи назвали. А теории с педивикии для школоты российской цитировать будете. Для той её части которая верит что не советские палачи польских военнопленных расстреляли. |
Вы не правы- Российская империя, Российская республика, РСФСР и Российская Федерация это де-юре и де-факто одно государство
| QUOTE (rattus @ 17.09.2012 - время: 18:20) |
| Я ж выше написал, вам об этом Путин сказл. А на самом деле РФ не являеться продолжателем СССР как и тот СССР не был продолжателем Российской империи. Это различные государства. Вы бы ещё королевство Одоакра "продолжателем" Римской империи назвали. А теории с педивикии для школоты российской цитировать будете. Для той её части которая верит что не советские палачи польских военнопленных расстреляли. |
РФ является членом ООН, хотя туда не вступал, потому что в ООН был СССР.
| QUOTE (srg2003 @ 17.09.2012 - время: 18:33) |
| Вы не правы- Российская империя, Российская республика, РСФСР и Российская Федерация это де-юре и де-факто одно государство |
Дададад. И Римская империя и государство Одоакра это тоже одно и то же государство.
Кстати, большевики прямо заявили, они строят своё ( значение этого слова знаете? ) государство которое не имеет ничего общего с Российской империей.
| QUOTE |
| РФ является членом ООН, хотя туда не вступал, потому что в ООН был СССР. |
Crazy Ivan, а чего вам так хочеться чтобы РФ была последователем преступного советского режима палачи котрого убивали военнопленных поляков в Катыни?
| QUOTE (rattus @ 18.09.2012 - время: 01:30) | ||
Crazy Ivan, а чего вам так хочеться чтобы РФ была последователем преступного советского режима палачи котрого убивали военнопленных поляков в Катыни? |
Ну значит благодаря старшим братьям и Раттусу в частности, я являюсь гражданином страны с родословной.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 18.09.2012 - время: 01:42) |
| я являюсь гражданином страны с родословной. |
и чо, вы гордитесь что этой родословной преступники и душегубы которые убивали пленных в Катыни?
| QUOTE (rattus @ 19.09.2012 - время: 20:54) | ||
и чо, вы гордитесь что этой родословной преступники и душегубы которые убивали пленных в Катыни? |
Да нет. Это немцы убили.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 19.09.2012 - время: 21:00) |
| Это немцы убили. |
Ну как они могли их убить если поляки в плену в СССР были, на момент нападения Германии уже мертвы были? Их немцы оживили и убили, да?
| QUOTE (rattus @ 19.09.2012 - время: 23:16) |
| Ну как они могли их убить если поляки в плену в СССР были, на момент нападения Германии уже мертвы были? Их немцы оживили и убили, да? |
Нет, Они живые были, работали на строительстве дорог самого гуманного и самого справедливого государства. Их немцы убили.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 19.09.2012 - время: 23:38) |
| Нет, Они живые были, работали на строительстве дорог самого гуманного и самого справедливого государства. Их немцы убили. |
Ничо не понял. Они чего - в США работали? в Мордоре их живыми после 1939 года видел лишь Мухин в эротичных фантазиях.
| QUOTE (rattus @ 20.09.2012 - время: 00:24) |
| Ничо не понял. Они чего - в США работали? в Мордоре их живыми после 1939 года видел лишь Мухин в эротичных фантазиях. |
Неее. Если бы наши их убили, их бы наказали в Лиге Наций. Они живы были, и жители Беларусской ССР их видели.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 20.09.2012 - время: 00:46) |
| Они живы были, и жители Беларусской ССР их видели. |
Кто это сказал - Мухин? Так вы сами написали что он - врун.
| QUOTE |
| ...их бы наказали в Лиге Наций. |
| QUOTE (Crazy Ivan @ 20.09.2012 - время: 00:46) |
| Если бы наши их убили, их бы наказали в Лиге Наций. |
Кстати, по той же логике, если бы у немцев были концлагеря, в которых они издевались над евреями и политруками, то их бы наказала Лига Наций, но, поскольку Лига Наций их не наказала, то концлагерей не было.
(Crazy Ivan @ 20.09.2012 - время: 00:46)Если бы наши их убили, их бы наказали в Лиге Наций.
Кстати, по той же логике, если бы у немцев были концлагеря, в которых они издевались над евреями и политруками, то их бы наказала Лига Наций, но, поскольку Лига Наций их не наказала, то концлагерей не было.
Германия сама вышла из лиги наций как только Гитлер пришел к власти.
А СССР исключили из лиги наций только после агрессии в отношении Финляндии. До этого нарушений международных соглашений у СССР не было, и СССР пользуясь членством пытался создать оборонительные союзы.
| QUOTE (rattus @ 18.09.2012 - время: 01:30) |
| РФ стало членом ООН потому что старшие братья, УССР и БССР, великодушно позволили стать. |
Скорее потому что, Ельцин согласился взять все внешние долги СССР на РФ
| QUOTE |
| Дададад. И Римская империя и государство Одоакра это тоже одно и то же государство. |
и документ имеется? или треп как обычно?
| QUOTE |
| Кстати, большевики прямо заявили, они строят своё ( значение этого слова знаете? ) государство которое не имеет ничего общего с Российской империей. |
ну нельзя настолько не знать историю)))
на момент Октябрьского переворота государство не называлось уже Российской Империей)))
| QUOTE (srg2003 @ 21.09.2012 - время: 12:33) |
| на момент Октябрьского переворота государство не называлось уже Российской Империей))) |
а где вы прочли в посте раттуса что на момент переворота государство Российской имерией называлось?
| QUOTE |
| и документ имеется? или треп как обычно? |
Чтобы и дальше не размусоливать эту тему, вот вам статья юридически подкованного человека. Там и про Россию как продолжателя СССР и как правопреемника.
жми сюда
Такой вопрос возник - А почему немцы стали копать Катынь не в 41, а в 43 году?
Как почему? А Вы вспомните то время.
Осень 1941г. Вермахт вышел к Москве, настроения в Германии самые что ни на есть победные - мол, еще чуть-чуть, и план "Барбаросса" успешно завершится, война будет выиграна. И зачем при таких условиях надо возиться с обвинениями СССР в чем бы то ни было?
Февраль 1943г. Затея со взятием Москвы провалилась, в Сталинграде окружена и близка к уничтожению группировка Паулюса, блокада Ленинграда хоть и не снята, но уже прорвана - в общем, сплошные проблемы. Вот в такой ситуации очень не помешает акция, очерняющая СССР вообще и его руководство в частности. Опять же - шанс привлечь на свою сторону побольше граждан европейских стран за счет создания страха перед ужасным СССР.