| QUOTE (Laura McGrough @ 28.10.2009 - время: 07:22) |
| Но он нашёл единственный вариант отучить русского воровать и брать взятки.. Нам в первую очередь стоит задуматься..." |
Один вопрос - сколько было осуждено за период правления Сталина за воровство? Выходит не отучил если несмотря на миллионы осужденых продолжали воровать...
| QUOTE (rattus @ 28.10.2009 - время: 13:10) |
| Один вопрос - сколько было осуждено за период правления Сталина за воровство? Выходит не отучил если несмотря на миллионы осужденых продолжали воровать... |
масштабы были не те.. Я могу вам рассказать о законе
про колоски. Хотите?
| QUOTE (JFK2006 @ 28.10.2009 - время: 11:50) |
| Поддержка есть! Это карманные правосудие и оппозиция. И народ, который безмолвствует. Колбаса в магазинах - вот их главная поддержка. И пока будет колбаса - они будут при власти до окончания в стране нефти и газа. |
Ты меня не понял...
...Я о тех, кто НЕ урвал и кого за спиной ничего нет, кроме демагогии о том, что бы все поделить по справедливости.
западничество
славянофильство
А всё больше и больше гостей из солнечных стран..
| QUOTE (Sorques @ 28.10.2009 - время: 16:23) |
| Я о тех, кто НЕ урвал и кого за спиной ничего нет, кроме демагогии о том, что бы все поделить по справедливости. |
Кто ничего не урвал - те ничего и не решают.
Вполне может быть. В какую сторону вильнет никто не знает. Порой кажется, что мы как то слишком сильно и не вдумчиво копируем Запад. В начале 90 - х это было особо заметно... Хотя с другой стороны у России честно говоря мало чего общего с Восточными государствами исламского толка.
Россия это гибрид, огромное количество национальностей и вероисповеданий, причем в разнообразных сочетаниях. И этот гибридный организм как то еще функционирует (то ли надо отдать должное властям то ли....).
Но может случиться так, что у России может не быть своего пути. Низкая рождаемость, как следствие не очень высокого социального статуса среднего гражданина. Слишком маленькая численность и слишком большие территории. Сможем ли контролировать и удержать?
Чего было хорошего в Совке это то, что русский мог жениться на узбечке (или еще какие варианты), и не надо было думать про вопросы национальной принадлежности или религиозной. Поэтому и дети рождались, и была система (хоть и с перекосами) которая давала им жизнь, образование, работу (систему взглядов на вещи, а может и смысл жизни). И это был свой путь.
После развала стали ориентироваться на Запад. Получили чего так не хватало... джинсы, бытовую технику, автомобили, свободу торговать на базарах и... Злой, нервный, пьющий народ, ставший жадным до копейки. Раньше так не было и люди были добрее. Не думали о том, что будут кушать завтра.
Экономические реформы это хорошо, но не такой ценой.
Грубые цифры! Последняя известная численность населения СССР около 250 млн. После развала численность в РФ с ее субъектами (с учетом отсоединившихся Союзных республик) порядка 180 млн. В 2005 г. численность населения в РФ 146 млн. Вопрос где 36 миллионов человек и куда они делись в период времени с 1992 по 2005 г.г. Все уехали за бугор? Погибли в Чечне в двух войнах? Вымерли в результате экономических реформ Ельцинского периода?
Как не пессимистично но речь идет не о выборе пути а о его конце.
Сей час вроде свели к тому что уровень рождаемости компенсирует уровень смертности.
Могу сказать одно ориентация Запад - это не наш вариант. Чем нас меньше тем им лучше. Им нужны наши ресурсы и земля а не мы сами.
Нужен свой путь. А союзников можно и на Востоке поискать.
| QUOTE (Shaitan_911 @ 04.11.2009 - время: 11:57) |
| Нужен свой путь. |
Не расскажите общею концепцию "своего пути"?
| QUOTE (Sorques @ 04.11.2009 - время: 16:29) |
| Не расскажите общею концепцию "своего пути"? |
сложновато будет
И разные страны находятся на разной удалённости от этого перехода, но все к нему идут. Западные страны оказались ближе. У них и уровень жизни другой, и экономические показатели на душу населения.
Другие страны идут в том же направлении, но они дальше от цели. Поэтому культурные и экономические показатели пока другие.
У России путь один - идти в русле всего человечества...)
Но дело не в том, что кто-то продался за джинсы и жвачку, а в том что политика пятилетки в четыре года, чтобы ракета улетела в космос и не вернулась не оправдала себя.
| QUOTE (Эрт @ 04.11.2009 - время: 17:04) |
| У России путь один - идти в русле всего человечества...) |
Причем это не выбор, а естественное развитие любого государства, если без метаний в сторону идеологизированных обществ. Современный вектор развития Индонезии или Малайзии, мало чем отличается от Европы. "Свой путь", только в деталях исполнения и традициях.
Хотя некий "свой путь", может на короткий срок дать позитивный эффект, но это как правило плохо заканчивается...исходя из истории.
) Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 04-11-2009 - 19:12
| QUOTE (Эрт @ 04.11.2009 - время: 17:04) |
| И речь уже идёт о направлении движения человечества. И это направление очень грубо можно описать как переход от индустриального общества к постиндустриальному. |
Это когда все друг другу продают информацию и интеллектуальные продукты?
А где будут пахать и сеять? Варить сталь, строить самолёты?..На других планетах?
| QUOTE (Варан Тугу @ 04.11.2009 - время: 21:06) |
| А где будут пахать и сеять? Варить сталь, строить самолёты?..На других планетах? |
Почему? Здесь же. Только благодаря новым технологиям это перестанет быть главным. Сталь и так будет плавиться, самолёты и так будут строиться, блягодаря передовым технологиям земля в любом случае даст урожай. Помешать этому сможет только перенаселение.
Центр цивилизации сместится от тонн стали и цейтнеров зерна на человека и его возможности. Размеры стран станут восхитительно неуместными темами, постепенно начнут стираться различия между национальностями и культурами. Религии будут всё меньше и меньше нужны.
Всё это будет происходить постепенно, если мы не устроим себе экологическую катастрофу или не испепелим плананету в термоядерном мареве, пытаясь удержать отживающие приоритеты, как местечковость и ксенофобию.
Это так... научная фантастика.)
| QUOTE (Эрт @ 04.11.2009 - время: 21:36) |
| Всё это будет происходить постепенно, если мы не устроим себе экологическую катастрофу или не испепелим плананету в термоядерном мареве, пытаясь удержать отживающие приоритеты, как местечковость и ксенофобию. Это так... научная фантастика.) |
А идиотической толерантностью или глобализацией, не приближают "конец истории"? Эти вещи тоже, могут вызвать такую же катастрофу.
| QUOTE (Эрт @ 04.11.2009 - время: 21:36) |
| Размеры стран станут восхитительно неуместными темами, постепенно начнут стираться различия между национальностями и культурами. Религии будут всё меньше и меньше нужны. |
Вы.. прям как Ray Bradbury..
| QUOTE (Sorques @ 04.11.2009 - время: 21:53) |
| А идиотической толерантностью или глобализацией, не приближают "конец истории"? Эти вещи тоже, могут вызвать такую же катастрофу. |
Приближают. Конец индустриальной эпохи человечества. И начало следующей.
Развитие и смена эпох и мировоззрений - есть жизнь. Застой во всех смыслах - смерть.
| QUOTE |
| Вы.. прям как Ray Bradbury.. |
Выдающиеся фантасты не с потолка же пишут. Они чувствуют куда дуют ветры истории и куда глядит общество.
| QUOTE |
| прям как Ray Bradbury |
...или Томазо Кампанелла..
Люди найдут за что воевать. Эволюция не знает других путей.
Постиндустриальное общество, это когда в стоимости каждого киллограмма хлеба и тонны цемента сидит процентов 70 "услуг" и "интеллекта".
Когда подавляющая часть общества не производит материальные ценности.
Это и есть путь в конце которого тупик в виде финансового краха.
Это сообщение отредактировал Варан Тугу - 04-11-2009 - 23:16
| QUOTE (Варан Тугу @ 04.11.2009 - время: 22:16) |
| Это и есть путь в конце которого тупик в виде финансового краха. |
Да почему ж тупик-то? Постиндустириальное общество - это не обязательно наша дутая экономика и перегретые валюты.
Не надо бояться будущего и придумывать себе чудовищ. Оно по-любому наступит. Нужно быть готовым к нему.
Мы никогда уже не будем бегать с каменными топорами за мамонтами, каким бы милым и привычным это занятие для нас не было. И ружья будут казаться тупиком и крахом. Это будет крах каменных топоров.
Это сообщение отредактировал Эрт - 04-11-2009 - 23:36
| QUOTE (Эрт @ 04.11.2009 - время: 22:35) |
| Мы никогда уже не будем бегать с каменными топорами за мамонтами |
Можно уйти в крутой офф и начать спорить
что мы не единственная цивилизация. Мол были атланты,
лимурийцы и т.д. Ведь Потоп был?
| QUOTE (Luca Turilli @ 04.11.2009 - время: 22:57) |
| Ведь Потоп был? |
Был. В атлантов и лимурийцев я не верю, ибо доказательств их существования пока нет. Но в то, что государственность может теоретически погибнуть очень даже верю. Думаю с Мохенджо-Даро примерно это и произошло.
Но на территории Руси-России такого не было. была смена государств при сохранении государственности.
| QUOTE (Эрт @ 04.11.2009 - время: 23:14) |
| Думаю с Мохенджо-Даро примерно это и произошло. Но на территории Руси-России такого не было. была смена государств при сохранении государственности. |
Это естественно так.
Я говорю о человечестве в общем.
То что Россия=Русь, а Украина не
имеет к этому отношения знает любой
здравомыслящий человек
| QUOTE (Luca Turilli @ 04.11.2009 - время: 23:19) |
| То что Россия=Русь, а Украина не имеет к этому отношения знает любой здравомыслящий человек |
Я не люблю на подобных вещах заострять внимание... Национальное разделение - деструктивный момент в эволюции в современном её понимании. Да ещё и нечистоплотные политиканы этим постоянно пользуются.
А так Украина вообще говоря имеет отношение к обретению государственности в первом тысячелении, ведь она осколок той культуры. Это и её история.
Вопрос изначально поставлен не корректно...
| QUOTE (Эрт @ 04.11.2009 - время: 23:25) |
| Я не люблю на подобных вещах заострять внимание... Национальное разделение - деструктивный момент в эволюции в современном её понимании. Да ещё и нечистоплотные политиканы этим постоянно пользуются. А так Украина вообще говоря имеет отношение к обретению государственности в первом тысячелении, ведь она осколок той культуры. Это и её история. |
Видите ли Эрт..
http://www.sexnarod.ru/index.php?showtopic=216978
Страниц много, но будет время почитайте..
Здравомыслие на Украине нынче в дефиците.
Причём чтобы сделать напротив цифры Украина цифру 36
господа патриоты вызывали десант.
Полгода напротив Украины была цифра 3, а потом
патриоты-бандеровцы за ночь сделали цифру 36.
И были этому рады.
| QUOTE (Luca Turilli @ 04.11.2009 - время: 23:37) |
| Видите ли Эрт.. http://www.sexnarod.ru/index.php?showtopic=216978 Страниц много, но будет время почитайте. |
О... полноте...
Это статистика. Клонами и не такую цифру нарисовать можно.
Кстати, это лишний раз доказывает вред существования различных национальностей. Я бы предпочёл про Украину вообще условно забыть.
И потом, если на Секснароде тема Копрофагия/том 6 -
http://www.sexnarod.ru/index.php?showtopic=190848&st=0
имеет больше постов, чем тема про государственность России, то это... не значит ровным счётом ничего. Ну не репрезентативная здесь выборка.
| QUOTE (Эрт @ 04.11.2009 - время: 23:47) |
| О... полноте... Это статистика. Клонами и не такую цифру нарисовать можно. Кстати, это лишний раз доказывает вред существования различных национальностей. Я бы предпочёл про Украину вообще условно забыть. И потом, если на Секснароде тема Копрофагия/том 6 - http://www.sexnarod.ru/index.php?showtopic=190848&st=0 имеет больше постов, чем тема про государственность России, то это... не значит ровным счётом ничего. Ну не репрезентативная здесь выборка. |
Ну..
Там где моя Родинаи мои корни отморозки из Киева
усиленно умоляют и учат гордиться
тем что я с окраин. Я спрашивал много
и часто что в этом выдающегося. Внятного
ответа не получил. Единственное что запомнилось
это то что русские едят щи а украинцы борщ.
Остальное тонны флудобреда, но тем не менее...
| QUOTE |
| Могущество России может быть подорвано только отделением от неё Украины… необходимо не только оторвать, но и противопоставить Украину России, стравить две части единого народа и наблюдать, как брат будет убивать брата. Для этого нужно только найти и взрастить предателей среди национальной элиты и с их помощью изменить самосознание одной части великого народа до такой степени, что он будет ненавидеть всё русское, ненавидеть свой род, не осознавая этого. Всё остальное — дело времени |
Откуда это бисмарк знал?
Что это будет актуально в начале 21 века?
Понимаете Эрт.. Я столько отморозков читал..
Не меньше чем Вы. Вот мы в теме про путь России.
Почему не России в границах 1917 года? Я не желаю
чтобы моя Одесса принадлежала клоунам с которых
потешается мир. Но мы ничего пока не можем сделать.
И у нас герои нации те кто носил фашистские погоны..
Япония - Восток и острова Фиджи - Восток.
Германия, Франция - Запад, Албания - Запад, Мавритания - Запад.
Куды ж мы идем-то?
Лично я придерживаюсь западнической теории. И считаю, что с Октября 1917 мы движемся на Запад.
В сторону Древле-Перуанского царства. И, по всему видать, цели почти достигли.
| QUOTE (Ликер_81 @ 01.12.2009 - время: 21:26) |
| Лично я придерживаюсь западнической теории. И считаю, что с Октября 1917 мы движемся на Запад. В сторону Древле-Перуанского царства. И, по всему видать, цели почти достигли. |
Это видно по Вашему аватару
| QUOTE (Crazy Ivan @ 01.12.2009 - время: 22:06) |
| Север. Наш путь - север. |
Чо, белое безмолвие?
И только Россию постоянно стремятся направит или на восток, но всё больше не запад. Зачем?
Много тут сломали копий по поводу реформ Петра. Но что-то не припомню, чтоб кто-то вспомнил Господин Великий Новгород, с его вече, с его демократией.Такой демократией, о которой даже современная Европа не доросла.
Мне не нужен ни европейский уклад жизни, мне не нужен китайский уклад жизни.
Мне достаточно нашего, Российского уклада и своего пути.
Не лезу в чужой монастырь со своим уставом, но и не хочу, чтоб диктовали правила жизни у меня. Это и есть свобода выбора хоть по восточному, хоть по западному.
| QUOTE (Elf @ 02.03.2010 - время: 21:44) |
| Почему-то Китай, идёт своим путём, Индия идёт своим путём, арабы движутся своим. И только Россию постоянно стремятся направит или на восток, но всё больше не запад. Зачем? |
Так 70 лет своим путем шли-шли и точнехонько к жопе подошли.
| QUOTE (mjo @ 02.03.2010 - время: 21:55) | ||
Так 70 лет своим путем шли-шли и точнехонько к жопе подошли. |
Ну, если вы там оказались, то это Ваша проблема(наверное много советов даёте не в тему, вот там и оказались ...)
себя в там не наблюдаю
Помню в Прибалтике говорили: чемодан-вокзал-Россия
Может Вам следует последовать такому же совету, с разницей-вместо России - На Запад?
Вот не хотел же флудить, допёк
| QUOTE (Elf @ 02.03.2010 - время: 22:06) |
| Может Вам следует последовать такому же совету, с разницей-вместо России - На Запад? Вот не хотел же флудить, допёк |
Спасибо. Я и так там по полгода торчу.
А может Вам лучше куда-нибудь в КНДР или Китай?