Warning: reset() [function.reset]: Passed variable is not an array or object in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 601

Warning: Invalid argument supplied for foreach() in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 602
Разговоры об истории, Путь России..., ...Запад или Восток?, QUOTE (rattus @ 12.03.2010 - время: 14:30) Эксперты журнала International Living невежи? Безусловно. Написа
Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Путь России...

Текстовая версия форума: Разговоры об истории



Полная версия топика:
Путь России... -> Разговоры об истории


Страницы: 12345678[9]10111213141516171819202122232425


Чьей теории вы придерживаетесь?

Всего голосов: 0


Luca Turilli
QUOTE (rattus @ 12.03.2010 - время: 14:30)
Эксперты журнала International Living невежи?

Безусловно. Написать что уровень жизни Молдавии
и Украины выше российского мог только полный даун
dedO'K
QUOTE (mjo @ 12.03.2010 - время: 13:48)
QUOTE (dedO'K @ 12.03.2010 - время: 10:49)
И вот что интересно: а что ж такого мы тупо напахали? Или страны СНГ отстали от всех стран мира? В чем? Вот только не надо сравнивать нас с ТРЕМЯ-ЧЕТЫРЬМЯ странами Европы, у них свои проблемы и пострашнее, чем у нас. И не надо совать рекламные буклеты о рае в США, там тоже проблем куча и "помоек", в том числе и радиоактивных, хватает.

По сравнению с Зимбабве и Бурунди мы очень даже впереди. 00064.gif
По рейтингу глобальной конкурентоспособности 2009-2010 г. Россия находится не на 4 месте и даже не на 10-м. 00045.gif
Она находится на 63-м месте! И по сравнению с рейтингом 2008-2009г. опустилась на 8 пунктов.

А что такое "глобальная конкурентоспособность"? И в чем она выражается, в рекламных понтах на душу населения?
Bruno1969
QUOTE (dedO'K @ 12.03.2010 - время: 14:44)
Ну значит так...О бледности- не надо. С компьютеризацией и прочим у нас все в порядке,

Давайте, порадуйте меня сравнительными данными по числу компьютеров на 1000 человек, подключенным к инету (особенно широколполосному) из дома у вас и у нас. Вас ждет большой конфуз... 00003.gif

Впрочем, я сам могу предоставить эти ДАННЫЕ. 2005 год, но разрыв с той поры мало изменился.

QUOTE
просто снабжаемся не с Европы с Америкой, а с другой стороны. Не знаю, как там в России, но нас кризис почти не коснулся, даже рынок недвижимости, строительство и финансы бодры и веселы...


Где у вас? В Казахстане, что ли? Так эта бодрость пока никак не помогает вам обойти нас по уровню развития.

ВВП на душу по ППС валют.

62 Estonia $ 18,800 2009 est.
73 Russia $ 15,200 2009 est.
74 Lithuania $ 15,000 2009 est.
79 Latvia $ 14,500 2009 est.
98 Kazakhstan $ 11,400 2009 est.

Кстати, в прошлом году впервые Россия благодаря кризису чуть обошла Латвию и Литву, от которых хронически прежде отставала. А вам пока как до Луны до них, не говоря уж об Эстонии. При этом казахстанская экономика еще больше зависит от цен на сырье, чем Российская. Почему и продемонстрировала в прошлом году мизерный, но рост благодаря высоким ценам на сырье.

QUOTE
А вот по поводу Эстонии...Давайте уж скорбно помолчим. У меня там родня живет, одноклассники тоже. Я так понял, халява кончилась и ЕС требует отчета о нецелевом использовании ИХ средств?


Сомневаюсь, что реально живущие в Эстонии могли бы насочинять такой бред.

QUOTE
Идем по пути Греции?


Только в ваших нелепых фантазиях. В реальности Эстония уже в одном шаге от введения с января 2011 г. евро. Что означает соответствие жестким финансовым критериям еврозоны. 00004.gif

QUOTE
О проблемах: вымирают.


Ну, уж по этой проблеме славянские страны СНГ, включая РФ, дадут фору большинству европейских стран. 00047.gif

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 12-03-2010 - 16:24
mjo
QUOTE (dedO'K @ 12.03.2010 - время: 14:53)
А что такое "глобальная конкурентоспособность"? И в чем она выражается, в рекламных понтах на душу населения?

Глобальная конкурентоспособность в настоящее время становится ключевым параметром, определяющим место государства в структуре мировой политики. Этот параметр не может рассматриваться как чисто экономический: потенциал конкурентоспособности определяется сложной комбинацией политических, экономических, социальных и культурных факторов, решающее место среди которых принадлежит инновативной способности общества. Между тем, способность общества обеспечивать инновационное развитие определяется не только уровнем образования и научно-техническим потенциалом, но и способностью политической системы общества адаптировать технологические и социальные инновации и обеспечивать порожденные этими инновациями изменения баланса сил между различными социальными группами, а также экономическими и политическими акторами.

http://convention2008.risa.ru/paper/Globproblm/

Рейтинги конкурентоспособности основаны на комбинации общедоступных статистических данных и результатов опроса руководителей компаний — обширного ежегодного исследования, которое проводится Всемирным экономическим форумом совместно с сетью партнерских организаций — ведущих исследовательских институтов и компаний в странах, анализируемых в отчете

http://gtmarket.ru/news/state/2009/09/08/2166
rattus
QUOTE (Luca Turilli @ 12.03.2010 - время: 14:47)
Безусловно. Написать что уровень жизни Молдавии
и Украины выше российского мог только полный даун

00050.gif ох ты ж мой курский уря-патриотик
QUOTE
И БСЭ тоже не включает в свое определение ни "свободу слова", ни "уровень культуры", ни "риск и безопасность", ни состояние экологиии и многого другого из данных International Living...
Ну как же не включает? 00050.gif Смотрите: духовные и социальные потребности людей
QUOTE
БСЭ для меня не авторитет в экономической терминологии.
Википедия авторитет? Так там чо хотят - то и калякают. Ещё б "Лукмор" цитировали...
QUOTE
О проблемах: вымирают.
От пянства как россияне? В этом особый путь славянофильства заключаеться, рвотными массыми захлебнуться в пяном угаре?
З.Ы.
QUOTE
Кстати, на примере неуместного использования вами слова "невежа"
Для меня русский - иностранный язык. 00047.gif
dedO'K
QUOTE (mjo @ 12.03.2010 - время: 16:17)
QUOTE (dedO'K @ 12.03.2010 - время: 14:53)
А что такое "глобальная конкурентоспособность"? И в чем она выражается, в рекламных понтах на душу населения?

Глобальная конкурентоспособность в настоящее время становится ключевым параметром, определяющим место государства в структуре мировой политики. Этот параметр не может рассматриваться как чисто экономический: потенциал конкурентоспособности определяется сложной комбинацией политических, экономических, социальных и культурных факторов, решающее место среди которых принадлежит инновативной способности общества. Между тем, способность общества обеспечивать инновационное развитие определяется не только уровнем образования и научно-техническим потенциалом, но и способностью политической системы общества адаптировать технологические и социальные инновации и обеспечивать порожденные этими инновациями изменения баланса сил между различными социальными группами, а также экономическими и политическими акторами.

http://convention2008.risa.ru/paper/Globproblm/

Рейтинги конкурентоспособности основаны на комбинации общедоступных статистических данных и результатов опроса руководителей компаний — обширного ежегодного исследования, которое проводится Всемирным экономическим форумом совместно с сетью партнерских организаций — ведущих исследовательских институтов и компаний в странах, анализируемых в отчете

http://gtmarket.ru/news/state/2009/09/08/2166

Короче, колода карт, как хотел, так и стасовал, у кого колода, тот и раздает...А у кого колода?
Bruno1969
QUOTE (rattus @ 12.03.2010 - время: 15:17)
QUOTE
И БСЭ тоже не включает в свое определение ни "свободу слова", ни "уровень культуры", ни "риск и безопасность", ни состояние экологиии и многого другого из данных International Living...
Ну как же не включает? 00050.gif Смотрите: духовные и социальные потребности людей

И что? В БСЭ четко говорится о тех потребностях, которые оценимы материально. Количество поездок на отдых за границу на 1000 жителей - это социальная потребность, которая имеет вполне четкое материальное и количественное выражение. Свобода от стрессов такового не имеет.

QUOTE
QUOTE
БСЭ для меня не авторитет в экономической терминологии.
Википедия авторитет? Так там чо хотят - то и калякают. Ещё б "Лукмор" цитировали...


Еще раз повторяю: БСЭ не противоречит тем определениям, которые я дал вам из Вики. И дал я их оттуда потому, что они верны. Если у вас есть возражения - впред, ищите. БСЭ вам таких не дает. Если вы этого не понимаете, это уже не моя проблема.

З.Ы. Не нравится Вики, вот вам определения из социологического словаря.

ТУТ и
ТУТ
dedO'K
QUOTE (Bruno1969 @ 12.03.2010 - время: 16:02)
QUOTE (dedO'K @ 12.03.2010 - время: 14:44)
Ну значит так...О бледности- не надо. С компьютеризацией и прочим у нас все в порядке,

Давайте, порадуйте меня сравнительными данными по числу компьютеров на 1000 человек, подключенным к инету (особенно широколполосному) из дома у вас и у нас. Вас ждет большой конфуз... 00003.gif

Впрочем, я сам могу предоставить эти ДАННЫЕ. 2005 год, но разрыв с той поры мало изменился.

QUOTE
просто снабжаемся не с Европы с Америкой, а с другой стороны. Не знаю, как там в России, но нас кризис почти не коснулся, даже рынок недвижимости, строительство и финансы бодры и веселы...


Где у вас? В Казахстане, что ли? Так эта бодрость пока никак не помогает вам обойти нас по уровню развития.

ВВП на душу по ППС валют.

62 Estonia $ 18,800 2009 est.
73 Russia $ 15,200 2009 est.
74 Lithuania $ 15,000 2009 est.
79 Latvia $ 14,500 2009 est.
98 Kazakhstan $ 11,400 2009 est.

Кстати, в прошлом году впервые Россия благодаря кризису чуть обошла Латвию и Литву, от которых хронически прежде отставала. А вам пока как до Луны до них, не говоря уж об Эстонии. При этом казахстанская экономика еще больше зависит от цен на сырье, чем Российская. Почему и продемонстрировала в прошлом году мизерный, но рост благодаря высоким ценам на сырье.

QUOTE
А вот по поводу Эстонии...Давайте уж скорбно помолчим. У меня там родня живет, одноклассники тоже. Я так понял, халява кончилась и ЕС требует отчета о нецелевом использовании ИХ средств?


Сомневаюсь, что реально живущие в Эстонии могли бы насочинять такой бред.

QUOTE
Идем по пути Греции?


Только в ваших нелепых фантазиях. В реальности Эстония уже в одном шаге от введения с января 2011 г. евро. Что означает соответствие жестким финансовым критериям еврозоны. 00004.gif

QUOTE
О проблемах: вымирают.


Ну, уж по этой проблеме славянские страны СНГ, включая РФ, дадут фору большинству европейских стран. 00047.gif

С 2005 года мы изменились примерно так же, как с 1999 по 2005 год, бешенными темпами. И торгуем мы не только сырьем. Кстати, широкополосный- это DSL и спутниковый, что ли? Так у нас телефонным никто и не пользуется. Как у вас эта древность сохранилась?
А вот обманывать нехорошо! О ваших проблемах с ЕС мы наслышаны.
Безумный Иван
QUOTE (Bruno1969 @ 12.03.2010 - время: 15:02)

Давайте, порадуйте меня сравнительными данными по числу компьютеров на 1000 человек, подключенным к инету (особенно широколполосному) из дома у вас и у нас. Вас ждет большой конфуз... 00003.gif

Интересный стратегический показатель. Для компутеризации всей страны требуется не так много денег. И если кто-то сегодня не имеет компутера, значит он ему нафиг не нужен. Это не говорит о том, что страна не в состоянии обеспечить массу населения компутерами и интернетом. Интернет вообще проводят туда, где есть спрос. Нет спроса, не проводят. Себестоимость работ по протяжке оптоволоконного кабеля невысокая по сравнению с электрификацией данного места. Так что оценивать уровень жизни по количеству компутеров на душу населения все равно что считать количество игровых приставок на душу населения.
Bruno1969
QUOTE (dedO'K @ 12.03.2010 - время: 15:50)
С 2005 года мы изменились примерно так же, как с 1999 по 2005 год, бешенными темпами.

Пустая болтовня. Давайте конкретные сравнительные данные. Нет - говорить не о чем. Ваши высосанные из пальца мифы обсуждать не интересно.

QUOTE
И торгуем мы не только сырьем. Кстати,  широкополосный- это DSL и спутниковый, что ли? Так у нас телефонным никто и не пользуется. Как у вас эта древность сохранилась?


Болтун, вы знаете о своей родной стране меньше, чем житель Эстонии, никогда у вас не бывавший. 00003.gif

Вот реальное состояние ДЕЛ. Показательная цитата.

Согласно исследованиям, проведённым маркетинговой компанией iKS-Consulting, к концу 2008 года в Казахстане наблюдался наибольший спрос на услуги широкополосного доступа (ШПД) в интернет среди всех стран Средней Азии. Уровень проникновения в частном секторе достигал 15,1%. Что касается рынка корпоративных клиентов, то доля проникновения ШПД в него достигла практически 6,0%.

QUOTE
А вот обманывать нехорошо! О ваших проблемах с ЕС мы наслышаны.


В 2011 году Эстония может перейти на евро, считает комиссар ЕС по вопросам экономики и финансов Хоакин Альмуния

скрытый текст


Очень показательно в свете наших проблем с ЕС, не правда ли?

Так о чем же вы там наслышаны? 00064.gif

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 12-03-2010 - 17:15
Bruno1969
QUOTE (Crazy Ivan @ 12.03.2010 - время: 16:01)
QUOTE (Bruno1969 @ 12.03.2010 - время: 15:02)

Давайте, порадуйте меня сравнительными данными по числу компьютеров на 1000 человек, подключенным к инету (особенно широколполосному) из дома  у вас и у нас. Вас ждет большой конфуз... 00003.gif

Интересный стратегический показатель. Для компутеризации всей страны требуется не так много денег. И если кто-то сегодня не имеет компутера, значит он ему нафиг не нужен. Это не говорит о том, что страна не в состоянии обеспечить массу населения компутерами и интернетом. Интернет вообще проводят туда, где есть спрос. Нет спроса, не проводят. Себестоимость работ по протяжке оптоволоконного кабеля невысокая по сравнению с электрификацией данного места. Так что оценивать уровень жизни по количеству компутеров на душу населения все равно что считать количество игровых приставок на душу населения.

Ага. Россиянам так же не нужны дополнительные метры жилья, автомобили и все то, в чем страна отстает от Эстонии. Басню про "Лису и виноград" мы знаем... 00003.gif
vegra
QUOTE (dedO'K @ 12.03.2010 - время: 14:44)
С компьютеризацией и прочим у нас все в порядке, просто снабжаемся не с Европы с Америкой, а с другой стороны.

Ну да... неграмотные китайские дети(или кто у них там собирает компы) собирают ноуты более надёжные чем это пытаются делать в России. Но современный комп это не только железо но ещё и программы которые в основном воруются с другой стороны.
Безумный Иван
QUOTE (Bruno1969 @ 12.03.2010 - время: 16:10)

Ага. Россиянам так же не нужны дополнительные метры жилья, автомобили и все то, в чем страна отстает от Эстонии. Басню про "Лису и виноград" мы знаем... 00003.gif

Рассуждение о том, что Россия отстает от Эстонии равносильно рассуждению о том, что Москва отстает от дачи Пугачевой.
Bruno1969
QUOTE (Crazy Ivan @ 12.03.2010 - время: 16:22)
QUOTE (Bruno1969 @ 12.03.2010 - время: 16:10)

Ага. Россиянам так же не нужны дополнительные метры жилья, автомобили и все то, в чем страна отстает от Эстонии. Басню про "Лису и виноград" мы знаем...  00003.gif

Рассуждение о том, что Россия отстает от Эстонии равносильно рассуждению о том, что Москва отстает от дачи Пугачевой.

Ага. А рассуждения об отставании Молдавии от России равносильны тому, что деревня Гадюкино отстает от Москвы? 00051.gif
Sorques
Bruno1969
Пишите более корректно, в следующий за слова наподобие Болтун, получите предупреждение.
mjo
QUOTE (dedO'K @ 12.03.2010 - время: 15:30)
Короче, колода карт, как хотел, так и стасовал, у кого колода, тот и раздает...А у кого колода?

Если Вы внимательно прочтете текст и ЗАХОТИТЕ его понять, то увидите, что этот рейтинг составляется ВМЕСТЕ со специалистами анализируемых стран. Так что Ваша реплика просто свидетельствует о Вашей необъективности.
dedO'K
QUOTE (mjo @ 12.03.2010 - время: 22:30)
QUOTE (dedO'K @ 12.03.2010 - время: 15:30)
Короче, колода карт, как хотел, так и стасовал, у кого колода, тот и раздает...А у кого колода?

Если Вы внимательно прочтете текст и ЗАХОТИТЕ его понять, то увидите, что этот рейтинг составляется ВМЕСТЕ со специалистами анализируемых стран. Так что Ваша реплика просто свидетельствует о Вашей необъективности.

Кто девушку платит, тот ее и танцует. А кто девушку платит? Неужели специалисты? Наши партнеры никуда не денутся, зато есть повод срубить бабла на рынке ценных бумаг.
dedO'K
QUOTE (vegra @ 12.03.2010 - время: 17:21)
QUOTE (dedO'K @ 12.03.2010 - время: 14:44)
С компьютеризацией и прочим у нас все в порядке, просто снабжаемся не с Европы с Америкой, а с другой стороны.

Ну да... неграмотные китайские дети(или кто у них там собирает компы) собирают ноуты более надёжные чем это пытаются делать в России. Но современный комп это не только железо но ещё и программы которые в основном воруются с другой стороны.

Покупая лицензионный винд, ты помогаешь агрессору! Разные есть пути...
mjo
QUOTE (dedO'K @ 12.03.2010 - время: 22:48)
Кто девушку платит, тот ее и танцует. А кто девушку платит? Неужели специалисты? Наши партнеры никуда не денутся, зато есть повод срубить бабла на рынке ценных бумаг.

Другими словами не захотели ничего понять. 00064.gif Может быть проще, чтобы ощутить нашу неконкурентоспособность, Вам зайти в какой-нибудь магазин? Купить, например, нашу копеечную картошку вместо дорогой импортной. Посмотреть оборудование супермаркета и попробовать узнать в нем что-то российского производства. Зайти к стоматологу и попросить его вылечить Вам зуб, но только отечественными материалами и с помощью отечественной техники. 00054.gif Убедиться в "комфортности" ехать по отечественной дороге на отечественном авто и попробовать сделать то-же самое но на европейской дороге и таком же авто.
00058.gif В общем, есть много способов. Все не перечислишь.
vegra
QUOTE (mjo @ 13.03.2010 - время: 10:52)
В общем, есть много способов. Все не перечислишь.

Увы их чересчур много. Потому славянофилы только болтают о неком особом пути развития и ничего конкретно не говорят.
dedO'K
QUOTE (Bruno1969 @ 12.03.2010 - время: 17:07)
QUOTE (dedO'K @ 12.03.2010 - время: 15:50)
С 2005 года мы изменились примерно так же, как с 1999 по 2005 год, бешенными темпами.

Пустая болтовня. Давайте конкретные сравнительные данные. Нет - говорить не о чем. Ваши высосанные из пальца мифы обсуждать не интересно.

QUOTE
И торгуем мы не только сырьем. Кстати,  широкополосный- это DSL и спутниковый, что ли? Так у нас телефонным никто и не пользуется. Как у вас эта древность сохранилась?


Болтун, вы знаете о своей родной стране меньше, чем житель Эстонии, никогда у вас не бывавший. 00003.gif

Вот реальное состояние ДЕЛ. Показательная цитата.

Согласно исследованиям, проведённым маркетинговой компанией iKS-Consulting, к концу 2008 года в Казахстане наблюдался наибольший спрос на услуги широкополосного доступа (ШПД) в интернет среди всех стран Средней Азии. Уровень проникновения в частном секторе достигал 15,1%. Что касается рынка корпоративных клиентов, то доля проникновения ШПД в него достигла практически 6,0%.

QUOTE
А вот обманывать нехорошо! О ваших проблемах с ЕС мы наслышаны.


В 2011 году Эстония может перейти на евро, считает комиссар ЕС по вопросам экономики и финансов Хоакин Альмуния

скрытый текст


Очень показательно в свете наших проблем с ЕС, не правда ли?

Так о чем же вы там наслышаны? 00064.gif

Итак, о чем мы там наслышаны: о том, что своих финансовых институтов у вас не очень, банки, в основном, шведские, о том, что прибыль идет, в основном, от филиалов финских фирм, торгующих с Россией, а не от собственной промышленности, о том, что в ЕС Эстония- не равноправный партнер, а дотационная страна, вернувшая в ЕС в 5 раз меньше, чем взяла(позор! В ЭССР, услышав такое, приняли бы за сказку), ну и о финансовых скандалах 2006- 2008 годов, о том, что, в ожидании евро, съели уже половину резерва, до 11 года дотянете, хоть? И вообще, стоит ли игра свеч? А Греция тоже жила на широкую ногу и вошла в зону евро, а потом?
dedO'K
QUOTE (vegra @ 13.03.2010 - время: 13:32)
QUOTE (mjo @ 13.03.2010 - время: 10:52)
В общем, есть много способов. Все не перечислишь.

Увы их чересчур много. Потому славянофилы только болтают о неком особом пути развития и ничего конкретно не говорят.

Кстати, никто так и не сказал, кто такие славянофилы и чего они хотят от многонациональных государств. Я понимаю, славянофилы в Белорусии или на Украине...
Bruno1969
QUOTE (dedO'K @ 13.03.2010 - время: 13:38)
Итак, о чем мы там наслышаны: о том, что своих финансовых институтов у вас не очень, банки, в основном, шведские,

И как это влияет на экономику? Я знаю, например, два мощных эффекта.
1. С приходом скандинавов на эстонский банковский рынок в самом конце 1990-х повысился уровень банковского обслуживания и резко упали проценты по кредитам, начался мощный бум в секторе недвижимости.
2. Эстонии не пришлось спасать банки во время охватившего весь мир финансового кризиса осенью 2008 г., тогда как многие другие страны, включая Россию, вынуждены были вбухать огромные деньги в финансовый сектор...

QUOTE
о том, что прибыль идет, в основном, от филиалов финских фирм, торгующих с Россией, а не от собственной промышленности,


Чушь несусветная. 00003.gif Около 3/4 внешней торговли Эстонии идет со странами ЕС, все инстранцы вкупе (и финны даже не первые в этом списке) контролируют всего около 40% эстонского ВВП. Причем зачастую лишь частично, являясь партнерами эстонских совладельцев. При этом сама Эстония уже довольно ощутимы инвестор на рынке Северной Европы. К примеру, крупнейшей пассажирской судоходной компанией Балтийского моря TALLINK (уже само название говорит за себя), которая несколько лет назад купила финскую Silja Line, владеют в основном эстонские инвесторы, да и штаб-квартира ее находится в Таллине. Машиностроительный концерн BLRT Grupp, которым на 100% владеют граждане ЭР, имеет заводы в Литве, Латвии и ФИНЛЯНДИИ (крупная судоверфь в Турку). Перечислять можно долго... 00064.gif

QUOTE
о том, что в ЕС Эстония- не равноправный партнер, а дотационная страна, вернувшая в ЕС в 5 раз меньше, чем взяла(позор! В ЭССР, услышав такое, приняли бы за сказку),


Почему за сказку? В отличие от вас, мы не страдаем невесть откуда взявшейся манией величия и прекрасно отдаем себе отчет, что "благодаря" совковому прошлому в начале 1990-х были нищей, с совершенно неконкурентоспособной на мировом рынке экономикой, со средней зарплатой в 1992 году в 40 долларов и единой пенсией для неработающих стариков 16 долларов, а для работающих - и того 8... Смелые либеральные ПРОЗАПАДНЫЕ реформы привели к тому, что Эстония рванула быстрее всех из бывшего СССР в своем развитии, преодолев советский кризис уже к 1995 году, а к 2006 г. превзойдя пиковый для советского времени уровень 1989 г. на 66%, встав вровень со старожилом ЕС Португалией по ВВП на душу населения (1994 г. - отставание даже с учетом ППС примерно в 2 раза!) и доведя среднюю зарплату до 1000 долларов, а пенсию - до 400...

В том-то и цимус, что если мы, будучи на голову развитее и зажиточнее вас, занимаем 5 место с хвоста в ЕС по уровню развития и благосостояния, то где в Европе могло бы быть ваше место с вашим ВВП чуть ли не вдвое меньше нашего! Вас просто ни за что не приняли бы в ЕС: из-за отсталости, бедности, коррумпированности и авторитаризма режима Назарбаева.

Кстати, Турция просится в ЕС уже с 1960-х годов, да вот нас почему-то раньше приняли. Проблемы у Турции заметно смахивают на ваши, казахстанские. У вас даже ВВП на душу одинаков... 00064.gif

QUOTE
ну и о финансовых скандалах 2006- 2008 годов, 


Каких еще финансовых скандалов? Назовите хоть один! 00003.gif

QUOTE
о том, что, в ожидании евро, съели уже половину резерва, до 11 года дотянете, хоть?


В том-то и дело, что у нас есть стратегические резервы, которых не имеют многие страны ЕС! У нас самый низкий в ЕС госдолг относительно ВВП! По предварительным данным дефицит бюджета за прошлый год составил 1,7% ВВП (для перехода на евро должно быть не более 3%)... Чего нам не дотянуть до 11 года??? Мы по ходу еще и Латвию поддержали сотней миллионов евро!

Теперь о Греции. Дефицит бюджета в этой стране в прошлом году превысил 12% ВВП!!! Общий госдолг - 108% ВВП!!! Сравните с нашими 1,7% и 7,5%, и, кстати, с вашим госдолгом в 14% ВВП и угомонитесь со своими нелепыми сравнениями. 00050.gif

QUOTE
И вообще, стоит ли игра свеч? А Греция тоже жила на широкую ногу и вошла в зону евро, а потом?


Что потом? Греция была в приличных долгах уже до вступления в еврозону, да еще и манипулировала со статистикой. И даже со вкачиванием евросоюзных дотаций развивалась довольно медленно все время пребывания в ЕС. Эстония же идет, скорее, по ирландскому пути. Ирландия вступила в ЕС одной из беднейших и отсталых стран, но с 1980-х круто рванула вперед, а сегодня сама донор в ЕС, обогнала в развитии даже бывшую метрополию Великобританию... 00064.gif
Anenerbe
Человек, который хорошо живет в плане экономики, никогда не будет в этом убеждать другого. Ему это не надо. Он в шоколаде. А вот лузер и бомж - всегда будет брызгать слюной и говорить, что у него все круто. можешь обмануть форумчан( да и то, не всех), но себя ты не обманешь.)
Bruno1969
На мой взгляд, эта картинка - лучший символ славянофильства. 00003.gif

Путь России...
Sorques
QUOTE (Bruno1969 @ 13.03.2010 - время: 22:32)
На мой взгляд, эта картинка - лучший символ славянофильства. 00003.gif


Это доказательство того. что Ай Фон придумали в СССР... 00064.gif

Ну кто нибудь, объяснит мне что такое современное славянофильство?
Bruno1969
QUOTE (Sorques @ 13.03.2010 - время: 22:41)
QUOTE (Bruno1969 @ 13.03.2010 - время: 22:32)
На мой взгляд, эта картинка - лучший символ славянофильства.  00003.gif


Это доказательство того. что Ай Фон придумали в СССР... 00064.gif

Для кадров a la Welldy & Co - безусловно! 00051.gif

QUOTE
Ну кто нибудь, объяснит мне что такое современное славянофильство?


Главное - чтоб не по-ихнему... 00064.gif Чтоб на каждый их велосипед непременно ответить своим самостийным. Хоть деревянным, но своим! И объявить его первым в истории... 00003.gif

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 14-03-2010 - 00:33
Format C
прям гамлетовский вопрос, "быть или не быть" - любит народ из мухи слона делать.
начнем с того, что славянофилство это не "восток", а про-русское национальное
в каждой европейской стране есть приверженцы (фанаты) национальной культуры.
Спросите у француза или квебекца, куда их странам путь держать - в "западничество" или в "франкофонство"?
тоже спорят, конечно, но не так громко и лишь в очень узком кругу мудрецов-философов.

Это сообщение отредактировал Format C - 14-03-2010 - 06:06
dedO'K
QUOTE (Format C @ 14.03.2010 - время: 06:00)
прям гамлетовский вопрос, "быть или не быть" - любит народ из мухи слона делать.
начнем с того, что славянофилство это не "восток", а про-русское национальное
в каждой европейской стране есть приверженцы (фанаты) национальной культуры.
Спросите у француза или квебекца, куда их странам путь держать - в "западничество" или в "франкофонство"?
тоже спорят, конечно, но не так громко и лишь в очень узком кругу мудрецов-философов.

Ну, это понятно, но при чем тут экономика? Француз- он француз и есть, немец- немец, китаец- китаец, чилиец- чилиец... А при чем тут путь развития? И что такое "двигаться на запад"? И чем "движение на запад" поможет в строительстве дорог и производств? А отучит ссать в подъездах?
dedO'K
QUOTE (mjo @ 13.03.2010 - время: 11:52)
QUOTE (dedO'K @ 12.03.2010 - время: 22:48)
Кто девушку платит, тот ее и танцует. А кто девушку платит? Неужели специалисты? Наши партнеры никуда не денутся, зато есть повод срубить бабла на рынке ценных бумаг.

Другими словами не захотели ничего понять. 00064.gif Может быть проще, чтобы ощутить нашу неконкурентоспособность, Вам зайти в какой-нибудь магазин? Купить, например, нашу копеечную картошку вместо дорогой импортной. Посмотреть оборудование супермаркета и попробовать узнать в нем что-то российского производства. Зайти к стоматологу и попросить его вылечить Вам зуб, но только отечественными материалами и с помощью отечественной техники. 00054.gif Убедиться в "комфортности" ехать по отечественной дороге на отечественном авто и попробовать сделать то-же самое но на европейской дороге и таком же авто.
00058.gif В общем, есть много способов. Все не перечислишь.

Извините, не понял...Какая еще дорогая картошка? У нас есть только отечественная и более дешевая узбекская. В супермаркетах тоже.
С оборудованием: российское есть и много(своего, признаюсь, меньше, и больше отверточного производства).
О дорогах, это вы Союз вспомнили? Сейчас дороги строятся и активно(а зря, наши джигиты разгоняются на них до 300, лучше бы их и не строили, в городах еще камеры стоят, а на межгороде вообще мраки, автобан, блин) А автомобилей своих у нас нет. Узбеки нас в этом деле обставили(у них рабочая сила дешевле).
vegra
QUOTE (dedO'K @ 13.03.2010 - время: 14:36)

Кстати, никто так и не сказал, кто такие славянофилы и чего они хотят от многонациональных государств. Я понимаю, славянофилы в Белорусии или на Украине...

Пардон за не совсем корректное использование термина.
В данном случае речь о тех кто считает что у России должен быть свой уникальный путь развития. и которые так толком ничего не могут сказать путного.
Безумный Иван
Что бы определить какой путь выбрать, надо сначала решить куда мы будем двигаться. А то нас радикально швыряет из крайности в крайность. Теории развития у нас нету. Будет теория, будут выработаны геополитические интересы, а эти интересы у каждой страны разные. Будут выработаны интересы, можно будет проектировать пути их достижения.
dedO'K
QUOTE (vegra @ 14.03.2010 - время: 13:23)
QUOTE (dedO'K @ 13.03.2010 - время: 14:36)

Кстати, никто так  и не сказал, кто такие славянофилы и чего они хотят от многонациональных государств. Я понимаю, славянофилы в Белорусии или на Украине...

Пардон за не совсем корректное использование термина.
В данном случае речь о тех кто считает что у России должен быть свой уникальный путь развития. и которые так толком ничего не могут сказать путного.

Чтоб был уникальный путь развития, нужны уникальные условия. Громадные расстояния, местоположение, мороз, наличие всей таблицы Менделеева в промышленных масштабах. Плюс чего хотят от России и чего хочет Россия. Вот уникальные условия. А в остальном... Лопата- она везде лопата, паяльник- он везде паяльник...
vegra
QUOTE (dedO'K @ 14.03.2010 - время: 14:39)
Чтоб был уникальный путь развития, нужны уникальные условия. Громадные расстояния, местоположение, мороз, наличие всей таблицы Менделеева в промышленных масштабах. Плюс чего хотят от России и чего хочет Россия. Вот уникальные условия. А в остальном... Лопата- она везде лопата, паяльник- он везде паяльник...

Во первых не всей. Германмя к примеру нет. В своё время в ВП затратили немало сил и средств переделывая часть электроники чтобы не использовать германиевые полупроводники. Лично в этом поучаствовал. Кстати большие расстояние есть в США, Канаде, КНР, Австралии. Как и полезные ископаемые. Но вот что любопытно даже в Подмосковье полно плохих дорог.
Так что там ещё уникального кроме ссанья в подъездах коррупции и лени?
Luca Turilli
QUOTE (vegra @ 14.03.2010 - время: 15:07)
Так что там ещё уникального кроме ссанья в подъездах коррупции и лени?

А вы 100% уверены что в Германии не писают в подъезде,
не берут взяток и все как один трудоголики? 00003.gif

Страницы: 12345678[9]10111213141516171819202122232425

Разговоры об истории -> Путь России...





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва