| QUOTE (vegra @ 07.03.2010 - время: 16:20) | ||
Всё это отвёрточное производство. и гордится тут особо нечем. Особенно учитывая что качество хуже оригинального. Думаю учили в школе про вывоз производства за рубеж. Нам ничего по карману не будет. Помнится заказали проект вентиляции левым путём. Заплатили около 30000 уёв (официально раза в 2 дороже) В бригаде большой босс(дал команду на выполнение) средний босс (снабдил контактами) маленький босс (решала текущие вопросы) и 2 девочки студентки которые рисовали проект(а может и одна потому как 2 существовала только на словах) девочка получила немногим более 1000. В космосе ситуация ещё хуже. Высокооплачиваемых начальников ещё больше, а вот профессионалы почти все разбежались. Зато за дисциплину борятся. Лишний раз по территории не пройди и всюду охрана. |
Есть у нас помощник- кризис. В крупных нефтяных фирмах пошли увольнения, как водится, сначала тех, кто без поддержки. Потом вдруг- Бац!- начали принимать обратно. Кризис кончился? Нет...Повыгоняли тех, кто с "волосатой рукой" и потому работать не привык. Знакомства знакомствами, а работать то надо...Кстати, прежние тресты и объединения(при Союзе) рухнули по той же причине. А вот управления(сму и т.д.) выжили, став МП. Ну, конечно, перед крупными зарубежными фирмами мы- зяблики, но всему свое время. Халява кончилась, философия у людей меняется. И духовность в этом деле не на последнем месте, потому что тесно связана с любовью к родной земле и родному народу. А развитие ни на чем, только из любви к деньгам и комфорту мы уже видели в 90-е
| QUOTE (vegra @ 07.03.2010 - время: 15:26) |
| Просто выйдите к какому-нибудь озеру в Подмосковье куда есть подъезд. Всё мусором завалено. Сейчас правда меньше потому как гастарбайтеров кидают на уборку, впрочем не всюду. Уважают сильных. А за что уважать источники ресурсов и помойки? |
Повторюсь: "разруха в головах!" (с)
Почему всё те же жители столицы и её окресностей(и не только) приезжая "за бугор" даже не позволют себе подумать бросить окурок мимо урны. Но в собственном огороде готовы срать где не поподя?
Т.е. по западному они могут вести себя только на западе?
А у себя дома как же?
Им для того, что бы вести дома по западному нужен и западный полицейский прямо у каждого родного куста?
А может просто надо начинать с себя? убирать за собой, а не вести дискусс на форумах?
Наблюдаешь картину того, как хают всякое безобразие и тут же гадят сами...
Так в том-то и дело, что боятся они сильную Россию, даже когда она слабая бывает.
Как бы не старались мы быть для них хорошими, мы всегда останемся для них страной второго сорта.
До тех пор, пока не станем самодостаточными, будем принимать решения без оглядки на то, "а что скажет Иван Иваныч" (с)
Когда мы не будем ждать учений с запада или востока, а будем просто жить, работать и развиваться сами(учитывая положительный опыт всех)
Ещё И.Крылов писал: " Моська лает, а слон идёт"
| QUOTE (dedO'K @ 07.03.2010 - время: 16:30) |
| Есть у нас помощник- кризис. В крупных нефтяных фирмах пошли увольнения, как водится, сначала тех, кто без поддержки. |
Добывать ископаемые особых технологий не надо. О том же говорит опыт и других стран поставляющих ресурсы.
Про "духовность" повторюсь, чем в России лучше с "духовностью" тем хуже с образованием наукой и высокими технологиями. Так было и есть. Хоть при Петре, хоть сейчас хоть при Николае 2. Так было даже при коммуняках. Сели на нефтяную иглу и ударились в словесные игры.
ЗЫ Спортсменам ни обряды патриарха ни приданый поп ни охрененная духовность тоже не помогли.
| QUOTE (Elf @ 07.03.2010 - время: 18:43) |
| Почему всё те же жители столицы и её окресностей(и не только) приезжая "за бугор" даже не позволют себе подумать бросить окурок мимо урны. Но в собственном огороде готовы срать где не поподя? |
Потому что там быдло во власть не пускают, потому что там правила для всех, потому что там люди больше уважают себя и окружающих и главное там можно штраф схлопотать.
Я нередко хожу в ПВД и мы мусор за собой не оставляем.
Если помните Россия до Петра просто жила и развивалась, захватила даже при этом немалые территории со многими из которых и сейчас не знает что делать
| QUOTE (Elf @ 07.03.2010 - время: 18:43) |
| Почему всё те же жители столицы и её окресностей(и не только) приезжая "за бугор" даже не позволют себе подумать бросить окурок мимо урны. Но в собственном огороде готовы срать где не поподя? Т.е. по западному они могут вести себя только на западе? А у себя дома как же? Им для того, что бы вести дома по западному нужен и западный полицейский прямо у каждого родного куста? А может просто надо начинать с себя? убирать за собой, а не вести дискусс на форумах? Наблюдаешь картину того, как хают всякое безобразие и тут же гадят сами... |
Нет. Большинство продолжают срать и там.
| QUOTE |
| Так в том-то и дело, что боятся они сильную Россию, даже когда она слабая бывает. Как бы не старались мы быть для них хорошими, мы всегда останемся для них страной второго сорта. |
Боятся прежде всего не предсказуемую Россию с нищем народом и завышенным самомнением. И Вы бы на их месте боялись.
| QUOTE |
| Ещё И.Крылов писал: " Моська лает, а слон идёт" |
Крылов так не писал.
| QUOTE (vegra @ 07.03.2010 - время: 20:19) |
| Потому что там быдло во власть не пускают, потому что там правила для всех, потому что там люди больше уважают себя и окружающих и главное там можно штраф схлопотать. Я нередко хожу в ПВД и мы мусор за собой не оставляем. Если помните Россия до Петра просто жила и развивалась, захватила даже при этом немалые территории со многими из которых и сейчас не знает что делать |
вот, наконец-то, подошли к самому главному вопросу...
к вопросу о власти. к самоуважению людей и уважению закона...
и что же Вы думаете, что к нам придёт дядя и все это исправит?
к нам могут прийти и только отнять.
давать нам и развивать нас никто не стремится.
все эти вопросы мы должны делать сами.Нам здесь жить,нам и делать
изживать в себе весь тот негатив, о котором Вы так яросно говорите.
только это процесс не скорый,он требует времени и воспитания нескольких поколений(о чём уже говорил).
Тогда и во власть будите выбирать не быдло...
что же до мусора вокруг столицы, так ни к Вам притензии, а опять же к воспитанию
а про земли,так знают,что с ними делать и средства найдутся, вот только нет воли у руководства( об это смотрите двумя пунктами выше)
вот только у нас подфорум об истории, а не о политике
| QUOTE (Elf @ 07.03.2010 - время: 18:43) |
| Ещё И.Крылов писал: " Моська лает, а слон идёт" |
| QUOTE (Варан Тугу @ 07.03.2010 - время: 23:31) | ||
|
Просто спайлик, без текста, это флуд!!! Учтите на будущие. Отвечать на этот пост не нужно.
| QUOTE (mjo @ 07.03.2010 - время: 23:19) |
| Боятся прежде всего не предсказуемую Россию с нищем народом и завышенным самомнением. И Вы бы на их месте боялись. Крылов так не писал. |
Вы знаете,мне и тут не плохо...так что лучше буду здесь, в нищей и непредсказуемой, чем бояться там...
А по сабжу, то уже написал постом выше, от нас зависит развитие и создание, дядя не придёт и не сделает.
Только время надо, а все хотят сейчас и сразу и много
А так не бывает и Вы это прекрасно понимаете, но как малый ребёнокстоите на своём: вот там хорошо, а здесь плохо и быдло.
Хотите, чтоб нас в доме за нас же прибрались. а мы чистенькие и ухоженные войдём в дом
Вот что написал Крылов:
"Соседка, перестань срамиться, —
Ей Шавка говорит, — тебе ль с Слоном возиться?
Смотри, уж ты хрипишь, а он себе идёт
Вперёд
И лаю твоего совсем не примечает"
| QUOTE (Elf @ 07.03.2010 - время: 23:59) |
| Вот что написал Крылов: "Соседка, перестань срамиться, — Ей Шавка говорит, — тебе ль с Слоном возиться? Смотри, уж ты хрипишь, а он себе идёт Вперёд И лаю твоего совсем не примечает" |
Вы хоть понимаете, что Моськой тут выступает Россия, которая в разы меньше по населению и экономической мощи даже в сравнении с ЕС, не говоря о Западе в целом?
Не говоря уже о поведении России в отношениях с Западом, которое совсем не слоновье, а совершенно наоборот... 
З.Ы. То, что вы по причине своего невежества, типичного для ура-патриотов, приписали поначалу Крылову, к нему не относится, а звучит следующим образом: "Собака лает - караван идет..." Сути сравнения это не меняет. Я просто к тому, что вы для начала освоили хотя бы начальные азы родной русской культуры, а уж потом брались бы рассуждать о духовности, культурных разностях и прочих материях, о которых вы пока совершенно ни гу-гу...
Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 08-03-2010 - 01:11
| QUOTE (Bruno1969 @ 08.03.2010 - время: 00:05) | ||
Вы хоть понимаете, что Моськой тут выступает Россия, которая в разы меньше по населению и экономической мощи даже в сравнении с ЕС, не говоря о Западе в целом? Не говоря уже о поведении России в отношениях с Западом, которое совсем не слоновье, а совершенно наоборот... |
Какая ЕС. Ты имеешь в виду прибалтийский бомжей? Как у них кризис. Мы еще увидим как эстоны будут корчится. Даже лизанье носков Западу им не поможет. Да их даже Европа держит за быдло.
| QUOTE (Bruno1969 @ 08.03.2010 - время: 00:05) |
| Вы хоть понимаете, что Моськой тут выступает Россия, которая в разы меньше по населению и экономической мощи даже в сравнении с ЕС, не говоря о Западе в целом? Не говоря уже о поведении России в отношениях с Западом, которое совсем не слоновье, а совершенно наоборот... |
Bruno1969
Не нужно на российском ресурсе, давать России подобные эпитеты.
Господа-товарищи, пишите по теме, а не выливайте желчь на страны проживания и друг на друга.
| QUOTE (Bruno1969 @ 08.03.2010 - время: 00:05) |
| Вы хоть понимаете, что Моськой тут выступает Россия, которая в разы меньше по населению и экономической мощи даже в сравнении с ЕС, не говоря о Западе в целом? Не говоря уже о поведении России в отношениях с Западом, которое совсем не слоновье, а совершенно наоборот... З.Ы. То, что вы по причине своего невежества, типичного для ура-патриотов, приписали поначалу Крылову, к нему не относится, а звучит следующим образом: "Собака лает - караван идет..." Сути сравнения это не меняет. Я просто к тому, что вы для начала освоили хотя бы начальные азы родной русской культуры, а уж потом брались бы рассуждать о духовности, культурных разностях и прочих материях, о которых вы пока совершенно ни гу-гу... |
Не знаю, о какой мощи ЕС идёт речь, если у них нет средств для своих же членов: Греции,Латвии,Испании. США вся в долгах.
Мои литовские одноклассники собираются сваливать из своей страны.
Вот только не в ЕС, а почему-то в РФ(потому что уже узнали, что в ЕС они никому не нужны)
Теперь о русской словесности: ни курату об этом рассуждать!
А вот это точно написано для вас, наши соседи:
"ей Моська отвечает:
«Вот то-то мне и духу придает,
Что я, совсем без драки,
Могу попасть в большие забияки.
Пускай же говорят собаки:
«Ай, Моська! знать она сильна,
Что лает на Слона!»"
И.А. Крылов.
Это сообщение отредактировал Elf - 08-03-2010 - 09:26
| QUOTE (Elf @ 08.03.2010 - время: 01:25) |
| Вот только не в ЕС, а почему-то в РФ |
Неужели в России они нужны? Не смешите, даж молдавские рабочие оттуда бегут
Это сообщение отредактировал rattus - 08-03-2010 - 03:14
| QUOTE (rattus @ 08.03.2010 - время: 02:11) |
| даж молдавские рабочие оттуда бегут |
Одни украинские держатся ещё.
видно всё же здесь лучше, чем на их ридной незалежности...
Их палками назад не выгнать
| QUOTE (Elf @ 08.03.2010 - время: 07:51) |
| Их палками назад не выгнать |
Вот это точно ошибочный путь для России)))
| QUOTE (Elf @ 08.03.2010 - время: 07:51) |
| Одни украинские держатся ещё. |
Вы плохо осведомлены об положении на рынке труда в России. Украинцы начали массово сваливать ещё раньше, в 2008.
Кстати, я знаю одного россиянина который уже много лет работает в Ливиии перетащил туда много своих коллег. Неужели в Ливии жизнь лучше?
| QUOTE (rattus @ 08.03.2010 - время: 17:53) |
| я знаю одного россиянина который уже много лет работает в Ливиии перетащил туда много своих коллег. Неужели в Ливии жизнь лучше? |
алаверды
а я работал здесь с немцами и финами.неужели там,у них, жизнь хуже?
Ваш Пример не показателен
Набиваете количество постов на темах?
Oleg65, не переживайте, то что своё, обязательно вернётся само.
А чужое и даром не надо.Думаю, Вы поняли о чём говорю.
Тому есть все предпосылки...
Это сообщение отредактировал Elf - 08-03-2010 - 21:08
| QUOTE (Elf @ 08.03.2010 - время: 20:02) |
| Ваш Пример не показателен |
Так и ваш пример об Вот только не в ЕС, а почему-то в РФ не показатель
| QUOTE |
| не переживайте, то что своё, обязательно вернётся само. |
Так кто расскажет внятно что такое "славянофильство" за которое 29 человек проголосовало, шо это за путь такой в никуды....
| QUOTE (Elf @ 07.03.2010 - время: 23:30) |
| вот, наконец-то, подошли к самому главному вопросу... к вопросу о власти. к самоуважению людей и уважению закона... и что же Вы думаете, что к нам придёт дядя и все это исправит? |
"Только жить в пору прекрасную уж не прийдётся ни мне ни тебе"
"Слава советскому народу, вечному строителю коммунизма(реальный лозунг"
Пока что каждое поколение россиян имеет своё смутное время и свою позорную войну. В результате постоянные догонялки.
Насчёт земли помнится учили в школе карту населённости СССР. Масса мест с населением менее 1 чел на кв км и ископаемых там нет и жить крайне сложно да и незачем
| QUOTE (rattus @ 08.03.2010 - время: 20:33) |
| Конечно вернёться. Москва крымским татарам долги по дани до сих пор не отдала. |
Когда Крым себе возвращать будет, тогда догонит и вернёт по самые "не балуй"...с процентами. На Калыме для них мест хватит, вот и заселят ими пустующие земли, где менее 1 человека на кв.км., и другим там места хватит.
Или забыли? Вспомните быстро!
Это сообщение отредактировал Elf - 08-03-2010 - 23:03
| QUOTE (Elf @ 08.03.2010 - время: 21:53) |
| Когда Крым под свою юрисдикцию возвращать будет, тогда догонет и вернёт по самые "не балуй"...с процентами. На Калыме для них мест хватит, вот и заселят ими пустующие земли, где менее 1 человека на кв.км., и другим там места хватит.Или забыли?Вспомните быстро! |
Бла-бла-бла. Вы забыли что Ванька Грозный лебезил перед крымским ханом и обещал ему дань старательно платить? А где ответ об "славянофильстве"?
| QUOTE (rattus @ 08.03.2010 - время: 21:59) |
| Вы забыли Грозный и обещал ему дань старательно платить? |
Так отработали часть долга татары и в Сибири и в Казахстане, остальное им простили. пущай тешатся до поры
Вот только кто такие украинцы? ну не знаю таковых...Запорожцев знаю, Малороссов знаю, а этих...ну не знаю
| QUOTE (Elf @ 08.03.2010 - время: 20:02) |
| Набиваете количество постов на темах? |
Это что самомодерирование? Не стоит таких вещей больше писать.
Отвечать на мой пост не нужно.
| QUOTE (Elf @ 07.03.2010 - время: 23:59) |
| Вы знаете,мне и тут не плохо...так что лучше буду здесь, в нищей и непредсказуемой, чем бояться там... |
Т.е. пусть боятся?
| QUOTE |
| А по сабжу, то уже написал постом выше, от нас зависит развитие и создание, дядя не придёт и не сделает. Только время надо, а все хотят сейчас и сразу и много А так не бывает и Вы это прекрасно понимаете, но как малый ребёнокстоите на своём: вот там хорошо, а здесь плохо и быдло. Хотите, чтоб нас в доме за нас же прибрались. а мы чистенькие и ухоженные войдём в дом |
Много слов, но ни одного о том чем же плох Запад и чем должен отличаться особый путь России от уже пройденного пути Запада. Конкретно.
| QUOTE |
| Вот что написал Крылов: "Соседка, перестань срамиться, — Ей Шавка говорит, — тебе ль с Слоном возиться? Смотри, уж ты хрипишь, а он себе идёт Вперёд И лаю твоего совсем не примечает" |
Это он действительно написал. А таких слов:" Моська лает, а слон идёт" у него нет.
| QUOTE (mjo @ 09.03.2010 - время: 01:18) | ||||||
Т.е. пусть боятся?
Много слов, но ни одного о том чем же плох Запад и чем должен отличаться особый путь России от уже пройденного пути Запада. Конкретно.
Это он действительно написал. А таких слов:" Моська лает, а слон идёт" у него нет. |
Это моё ИМХО. если бы думал как Вы, то был бы Вами...
Бояться или не бояться это их дело
По мне -пусть боятся, чем принебрегают
О том,что плохо - ничего не говорю.
а говорю, что для меня их жизнь и их устои не приемлимы.
Так что прошу,не переворачивать смысл
По этой причине ничего не доказываю,доказывать не собираюсь
Но,считаю Ваши слова доказательства тоже не могу принять полностью.
Да, Крылов так не говорил, но Вы изволите прикапываться к словам, а Крылов просто изложил суть, которую и привёл.
Обратил внимание, что любителей прикопаться к словам много, а вот саму суть раскрыть -нет(я не исключение,возможно.тока за собой признаю это, а другие -нет)
| QUOTE (Elf @ 09.03.2010 - время: 09:10) |
| Это моё ИМХО. если бы думал как Вы, то был бы Вами... Бояться или не бояться это их дело По мне -пусть боятся, чем принебрегают О том,что плохо - ничего не говорю. а говорю, что для меня их жизнь и их устои не приемлимы. Так что прошу,не переворачивать смысл По этой причине ничего не доказываю,доказывать не собираюсь Но,считаю Ваши слова доказательства тоже не могу принять полностью. Да, Крылов так не говорил, но Вы изволите прикапываться к словам, а Крылов просто изложил суть, которую и привёл. Обратил внимание, что любителей прикопаться к словам много, а вот саму суть раскрыть -нет(я не исключение,возможно.тока за собой признаю это, а другие -нет) |
"ИМХО" это, как я понимаю, заменяет простое русское слово - мнение. Извините, никак не могу привыкнуть.
Так вот, мне бы хотелось понять почему Вас не устраивают их западные устои и какие именно. Боюсь, что многое из того, что Вы знаете о жизни на Западе есть результат активной анти западной пропаганды, которая в советские времена была возведена в ранг государственной политики.
Что касается Крылова, то вовсе не пытаюсь "прикапываться" к словам, а просто увидев эти слова забранные в кавычки, что обычно означает цитату, засомневался в своей памяти и проверил.
| QUOTE (mjo @ 09.03.2010 - время: 14:24) |
| "ИМХО" это, как я понимаю, заменяет простое русское слово - мнение. Извините, никак не могу привыкнуть. |
Привыкайте, это же перешло к нам из так любимой Вами западой культуры общения. Дальше будет ещё интереснее...
| QUOTE (mjo @ 09.03.2010 - время: 15:24) | ||
"ИМХО" это, как я понимаю, заменяет простое русское слово - мнение. Извините, никак не могу привыкнуть. Так вот, мне бы хотелось понять почему Вас не устраивают их западные устои и какие именно. Боюсь, что многое из того, что Вы знаете о жизни на Западе есть результат активной анти западной пропаганды, которая в советские времена была возведена в ранг государственной политики. Что касается Крылова, то вовсе не пытаюсь "прикапываться" к словам, а просто увидев эти слова забранные в кавычки, что обычно означает цитату, засомневался в своей памяти и проверил. |
Судя по тому, что я узнал от западных, в том числе, европейских и британских а, особенно, американских людей, "неладно много в ихних королевствах"(это не Шекспир). И то, что показывали нам в 70-х, скорее, прозападная пропаганда, очень мягонькая, а нынешняя- скорее, закакивание мозгов всякой туфтой, распространенной в очень тонком слое общества.
| QUOTE (Elf @ 09.03.2010 - время: 19:28) |
| Привыкайте, это же перешло к нам из так любимой Вами западой культуры общения. Дальше будет ещё интереснее... |
Что пришло? Мода на безграмотность? Или мода на импортные аббревиатуры? Нет. Это мы сами. И Вы в том числе. Лично. А культуру я чту всякую. И западную и восточную и русскую. Нет плохой культуры. Есть бескультурье.
dedO'K
| QUOTE |
| Судя по тому, что я узнал от западных, в том числе, европейских и британских а, особенно, американских людей, "неладно много в ихних королевствах"(это не Шекспир). И то, что показывали нам в 70-х, скорее, прозападная пропаганда, очень мягонькая, а нынешняя- скорее, закакивание мозгов всякой туфтой, распространенной в очень тонком слое общества. |
Идеальных обществ не бывает. Вы это сами знаете. Все дело в цене, которую приходится платить за то, что не ладно. А также в возможности или не возможности наладить.
И все-таки, что есть славянофильство? Кто-нибудь ответит rottus
Это сообщение отредактировал mjo - 10-03-2010 - 01:25
| QUOTE (mjo @ 09.03.2010 - время: 21:20) |
| Что пришло? Мода на безграмотность? Или мода на импортные аббревиатуры? Нет. Это мы сами. И Вы в том числе. Лично. А культуру я чту всякую. И западную и восточную и русскую. Нет плохой культуры. Есть бескультурье. |
Давайте не путать.
То, что культура есть всякая, и что надо чтить любую культуру - с Вами даже не спорят
Но, то что насаждается не самое лучшее, причём не из культурных слоёв, это как? Карнают русские правила правописания на законодательном уровне,подражая западным веениям. Ведь всё это делается согласно разработанной программе Бжезинского. Почитайте его книгу по разложению России. всё делается с точностью до запятой. и это уже не наш агитпром.
И всё это делается руками таких вот прозападников,как Вы...
Бжезинский на это делает особый упор по уничтожению Руси,как страны.
| QUOTE (Elf @ 09.03.2010 - время: 21:50) |
| Карнают русские правила правописания на законодательном уровне,подражая западным веениям. Ведь всё это делается согласно разработанной программе Бжезинского. |
Фиту,ять,ижицу в 1918 году тоже Бжезинский убрал?
Какие правила орфографии по Бжезинскому вводят в России?
| QUOTE (mjo @ 09.03.2010 - время: 22:20) |
| [QUOTE=Elf,09.03.2010 - время: 19:28] dedO'K [QUOTE]Судя по тому, что я узнал от западных, в том числе, европейских и британских а, особенно, американских людей, "неладно много в ихних королевствах"(это не Шекспир). И то, что показывали нам в 70-х, скорее, прозападная пропаганда, очень мягонькая, а нынешняя- скорее, закакивание мозгов всякой туфтой, распространенной в очень тонком слое общества. [/QUOTE] Идеальных обществ не бывает. Вы это сами знаете. Все дело в цене, которую приходится платить за то, что не ладно. А также в возможности или не возможности наладить. |
Людьми они платят, людьми...Лишних с пляжа! Вот девиз западного общества. Причем мило так, демократично, полное равенство: что чужого, что своего. А потому, когда появляются латинос, китайцы или арабы и турки, привыкшие держаться вместе, они тут же отодвигают "коренных"(кроме корсиканцев, испанцев, некоторых итальянцев, шотландцев в Европе или негров в Штатах, эти сами кого хочешь подвинут.)