Warning: reset() [function.reset]: Passed variable is not an array or object in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 601

Warning: Invalid argument supplied for foreach() in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 602
Разговоры об истории, Путь России..., ...Запад или Восток?, QUOTE (vegra @ 24.03.2010 - время: 19:31) меня не интересует религиозная живопись. Читайте внимательно вопрос
Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Путь России...

Текстовая версия форума: Разговоры об истории



Полная версия топика:
Путь России... -> Разговоры об истории


Страницы: 1234567891011121314151617[18]19202122232425


Чьей теории вы придерживаетесь?

Всего голосов: 0


Luca Turilli
QUOTE (vegra @ 24.03.2010 - время: 19:31)
меня не интересует религиозная живопись. Читайте внимательно вопрос был о культуре в вооюще

00050.gif Не нервничайте.

QUOTE
был о культуре в вооюще


Чаво?
vegra
QUOTE (Sorques @ 24.03.2010 - время: 18:06)
Это тема отдельного топика.... тысячи произведений искусства, архитектуры, светской литературы, философской, религиозной. Сотни имен, в Западной Европе, Византии, Славянских государствах.

Христианство становится госрелигией с 4 века и потихоньку охватывает почти всю Европу христиане рьяно уничтожают культуру античности и наступает то что назвали Тёмными веками или средневековьем это почти 1000 лет Известно немало древнеримских мыслителей писателей учёных и скулпторов а начиная с принятия официально христианство как отрезало хотя Римская империя существует ещё несколько сот лет (как Византия)
Можно конечно и о тысячах имён написать в общем. а вот назвать хоть несколько хоть хуть чуть известных имён и произведений не получится.

Кстати церковь истребляла скоморохов так что к петровским временам у россиян осталось из развлечений церкви драки и водка
vegra
QUOTE (Luca Turilli @ 24.03.2010 - время: 19:33)
QUOTE (vegra @ 24.03.2010 - время: 19:31)
меня не интересует религиозная живопись. Читайте внимательно вопрос был о культуре в вооюще

00050.gif Не нервничайте.

QUOTE
был о культуре в вооюще


Чаво?

Ах простите откуда вам знать имена учёных светских скульпторов живописцев и писателей и их произведения.
Но вы не тушуйтесь пишите было их много много 00064.gif верующие вам так поверят.
Главное не пытаться вспомнить имена и произведения.
Luca Turilli
QUOTE (vegra @ 24.03.2010 - время: 20:01)
Христианство становится госрелигией с 4 века и потихоньку охватывает почти всю Европу христиане рьяно уничтожают культуру античности и наступает то что назвали Тёмными веками

Вас в детстве учили что обманывать некрасиво?
Причины тёмных веков - это никак не христианство.
Вы просто не слыхали об эпохе Возрождения.
Кстати, во времена тёмных веков был рассвет культуры
Византии. Многое даже сейчас вызывает восхищение.
Или при Юстиниане было не так? Почему Вы так ненавидите
христианство?
Luca Turilli
QUOTE (vegra @ 24.03.2010 - время: 20:07)
Ах простите откуда вам знать имена учёных светских скульпторов живописцев и писателей и их произведения.
Но вы не тушуйтесь пишите было их много много 00064.gif верующие вам так поверят.
Главное не пытаться вспомнить имена и произведения.

Извольте писать на русском и изъясняться так,
чтобы собеседник Вас понимал. Я ж не могу читать
мыслей.
dedO'K
QUOTE (muse 55 @ 24.03.2010 - время: 20:26)
QUOTE (Oleg65 @ 24.03.2010 - время: 14:49)

Сознание людей нужно чистить от православия.Тогда будет понятно христианское понимание слов народ и Родина.Не может ЛЮБАЯ религия на службе государства быть для ЧЕЛОВЕКА.А Ваши слова только подтверждают, что в движении к общечеловеческим(христианским) ценностям будет три линии сопротивления : властных,бизнес и религиозных элит.

Вы бы как-то попроще объяснили свою позицию-Мол я "евангелист -иеговист седьмого дня " или что-то в этом роде. Тогда сразу будет понятен ход ваших мыслей. Они вообщем-то не очень затейливы-оболгать и испоганить Россию (одно Ваше предложение набрать в МВД 40 % узбеков дорогого стоит) во всех ее ипостасях.
Может Вы пытаетесь противопоставить православию -католицизм ?
Если не трудно , объясните -что такое общечеловеческие (христианские )ценности.

Что, опять тишина? Действительно, не Христианство, а прям тайные знания неведомых мудрецов... Не подлежащие разглашению.
vegra
QUOTE (Luca Turilli @ 24.03.2010 - время: 20:07)
Вас в детстве учили что обманывать некрасиво?
Причины тёмных веков - это никак не христианство.
Вы просто не слыхали об эпохе Возрождения.


Потому что не люблю паразитов.

QUOTE
Кстати, во времена тёмных веков был рассвет культуры
думаете если почаще эту мантру повторять или в очередной раз вопрос перефразирую имена и произведения вспомните? Уверяю не вспомните и в сети не найдёте. Единственно надеюсь что кто-нибудь из православных осознает это.
Кстати Эпоха Возрождения последовала за Тёмными веками, это не одно и тоже. Христианство ослабело и не смогло уничтожить очередных еретиков - протестантов.
А может европейцам надоели христианские ограничения

QUOTE

Кстати, во времена тёмных веков был рассвет культуры
А чего не добавляете что было много учёных писателей художников, скульпторов, поэтов, композиторов?

Это сообщение отредактировал vegra - 24-03-2010 - 22:21
Luca Turilli
QUOTE (vegra @ 24.03.2010 - время: 21:18)
QUOTE (Luca Turilli @ 24.03.2010 - время: 20:07)
Вас в детстве учили что обманывать некрасиво?
Причины тёмных веков - это никак не христианство.
Вы просто не слыхали об эпохе Возрождения.


Потому что не люблю паразитов.


Гениальный ответ. Сиди, я сам открою..

QUOTE
Христианство ослабело и не смогло уничтожить очередных еретиков - протестантов.


Рафаэль, Микеланджело, да Винчи - не протестанты.
Вы очень своеобразно представляете себе протестантов
Италии. Вам не стыдно?

скрытый текст


А вообще тема - корыто со жратвой.
Для толстых троллей тут рай
Учите культуру Византии пока. Я приду и проверю
vegra
QUOTE (Luca Turilli @ 24.03.2010 - время: 21:39)
Рафаэль, Микеланджело, да Винчи - не протестанты.
Вы очень своеобразно представляете себе протестантов
Италии. Вам не стыдно?

С вами было бы смешно если бы не было грустно.

Я для кого писал большими буквами прося привести деятелей Европейской (потом и Византийской)культуры с 4по 14 век и и допетровской ? Я разве спросил какого вероисповедания художники Ренесанса?

Я понимаю что вы никого не нашли в Тёмных веках. И что это повод для подлога?
Рафаэль Санти (Raffaello Santi) из Урбино (1483-1520)
Жизнь и деятельность Микеланджело Буонарроти продолжались почти целое столетие с 1475 по 1564 год.
да Винчи (1452-1519) - живописец, скульптор, архитектор, инженер, ученый.
Это 15-16 век Что именно вы пытаетесь продемонстрировать невнимательность, невежество или лживость?

Ладно знайте мою доброту
БЭКОН (Bacon), Роджер. около 1214 г. – 1292 г.
Английский философ и естествоиспытатель Роджер Бэкон родился в Илчестере (графство Сомерсет).

А вот с допетровскими временами увы, никого не знаю. Есть правда "Слово о полку Игореве" но нет там ничего православного.
Sorques
QUOTE (vegra @ 24.03.2010 - время: 20:01)

Можно конечно и о тысячах имён написать в общем. а вот назвать хоть несколько хоть хуть чуть известных имён и произведений не получится.


Боэций- философ,политический деятель остготов(римлянин по происхождению) 6 века.
Беда Достопочтенный- английский философ, историк... 7век.
Алкуин - английский(англо- саксонский)философов-педагог... 8 век.
Иоанн Скот Эриугена-философ, жил при дворе Альфреда Великого... 9 век.
После 12 века, десятки имен во всех крупных странах...

В Византии вообще действительно большое количество выдающихся философов, Иоанн Дамаскин, Василий Кесарийский,Григорий Нисский,Иоанн Лествичник...это все до 10 века.
В 90-х выходила серия книг Византийская Библиотека, многое переведено и опубликовано и ранее.

Славяне...
Конечно Кирилл и Мефодий 9век.
Климент Охридский,болгарин, просветитель, святой, 9 век.
Доментиан Сербский- писатель, просветитель.13 век

/С конца Х по ХIII в. на Руси обращалось свыше 140 тысяч книг нескольких сот названий13. Появляются библиотеки (самая крупная находилась в храме Святой Софии в Киеве). При дворе князя Владимира, а затем и Ярослава Мудрого складываются крупные литературные центры, открываются школы. Появляется своя национальная интеллигенция. Киев пытается во всем достичь идеала - Византии. Строятся храмы, монастыри, не уступающие по своей красоте и величию византийским. Немецкий хронист Адам Бременский, в ХI в. посетивший Киев, называл его "вторым Константинополем" ./

Вспомните архитектуру,византийскую, романскую, готическую....мозаику, живопись,иконопись в храмах.

Это все темные века христианства....
QUOTE
Кстати церковь истребляла скоморохов так что к петровским временам у россиян осталось из развлечений церкви драки и водка

Я же вам давал ссылку на Пушкинский дом....
Скопировал несколько названий не глядя...
Из "Палеи Толковой"

Память и похвала князю русскому Владимиру

Переписка Андрея Курбского с Иваном Грозным.

Первое послание и ответ

Второе послание и ответ

Третье послание

Письмо Василия Грязного Ивану Грозному из Крымского плена и ответ на него

Письма юродивого

Повесть о разорении Рязани Батыем

Повесть о Савве Грудцыне

Повесть об Азовском осадном сидении донских казаков

Повесть об Акире Премудром

Повесть о взятии Царяграда крестоносцами в 1204 году

Повесть об убиении Андрея Боголюбского

Повесть о Фроле Скобееве

Повесть о Горе и Злосчастии

Повесть о Псковском взятии

Повесть о Петре царевиче Ордынском

Повесть о нашествии Тохтамыша

Повесть о смерти Василия 3

Повесть о битве на реке Калке

Повесь о бражнике

Поучение Владимира Мономаха

Поучение Луки Жидяты



Рассказ о преступлении Рязанских князей

Рукописание Магнуша, короля Шведского

Русская Правда - краткая редакция

Русская Правда - пространная редакция



Слово о законе и благодати митрополита Илариона

Слово о полку Игореве, Игоря Святославича

Слово о погибели земли Русской

Слово о Хмеле



Сказание и страдание и похвала мученикам Борису и Глебу

Сказание о Вавилонском царстве

Сказание о Дракуле воеводе

Сказание о роскошном житии и веселии

Сказание о Ерше Ершовиче, сыне Щетинникове

Сказание об Индийском Царстве

Сказание о князе Довмонте

Сказание о битве Суздальцев и Новгородцев

Сказание о нашествии Едигея

Сказание о Мамаевом побоище

Сказания об убиении в Орде князя Михаила Черниговского

Сказание как был взят Китоврас царем Соломоном

Сказание о князьях Владимирских



Хождение Даниила паломника

Хождение за три моря Афанасия Никитина

Хождение Трифона Коробейникова в Царьград

Хождение Богородицы по мукам

Sorques
Господа, прошу не забывать,что форум создан для дружеского общения и хамить, друг другу не стоит
dedO'K
Вобщем, сдесь понятно, я думаю? Собрать народ на протесте самому себе и ненависти к собственному народу и его наследию не получится. Так что в отсутствии политической идеологии другого пути, как пропаганда и разъяснение основ учения РПЦ и традиционного Ислама(который, кстати, никакого протеста не вызвал, почему то). Это то, что знают все, то, что у нас в душе, и то, что может объединить если не весь народ, то значительную его часть.
А вот с экономикой значительно сложнее, если учесть, что ничто не возникает из ничего и ничто не исчезает в никуда.
Oleg65
QUOTE (dedO'K @ 24.03.2010 - время: 21:01)
QUOTE (muse 55 @ 24.03.2010 - время: 20:26)
QUOTE (Oleg65 @ 24.03.2010 - время: 14:49)

Сознание людей нужно чистить от православия.Тогда будет понятно христианское понимание слов народ и Родина.Не может ЛЮБАЯ религия на службе государства быть для ЧЕЛОВЕКА.А Ваши слова только подтверждают, что в движении к общечеловеческим(христианским) ценностям будет три линии сопротивления : властных,бизнес и религиозных элит.

Вы бы как-то попроще объяснили свою позицию-Мол я "евангелист -иеговист седьмого дня " или что-то в этом роде. Тогда сразу будет понятен ход ваших мыслей. Они вообщем-то не очень затейливы-оболгать и испоганить Россию (одно Ваше предложение набрать в МВД 40 % узбеков дорогого стоит) во всех ее ипостасях.
Может Вы пытаетесь противопоставить православию -католицизм ?
Если не трудно , объясните -что такое общечеловеческие (христианские )ценности.

Что, опять тишина? Действительно, не Христианство, а прям тайные знания неведомых мудрецов... Не подлежащие разглашению.

Почему только узбеков?Вроде люди с фамилиями Шойгу или Нургалиев достаточно старательны.
Какой смысл для меня оболгать Россию?Она даже православие на своей шее уже сколько тянет.Мне нравится Ваш подход.Очень православный.На "Христианстве" тем "Почему?" о олимпийском молебне патриарха обсуждалась.И один пользователь привел интервью православного священника по этому вопросу.Ему вопрос о христианстве, а тот в ответ о патриотизме.Пиар-ход для невнимательно читающего.Вы также.Я о том, что РПЦ - жадный олигарх,мешающий развитию общества, а Вы мне - значит, оболгать Россию собрался.Ход тот же.Пиар по принципу с больной головы на здоровую.Именно - от этого и надо освобождаться.Шаг за шагом особождаться от коррупции,консерватизма и ура-патриотизма и сил это в нашем обществе поддерживающих.РПЦ - именно такая сила.
Католицизм - это вторая мощная сторона лжехристианства на службе власти.Не лучше и не хуже.Но,как коммерческий проект более удачный.Объективно при равных условиях конкуренции не оставляющей шансов православию.Поэтому и поддерживает РПЦ разговоры о исключительности пути,русской душе и т.п.Сопротивление интеграции и науке - это путь выживания наших религиозной и отчасти политической и бизнес элит.Ничего с идеями единства христиан не имеющий.
Так что камни на пути России огромные.Но рыхлые......Пробьемся....
Luca Turilli
QUOTE (vegra @ 24.03.2010 - время: 23:41)
С вами было бы смешно если бы не было грустно.


Sorques очень сильно поторопился.
Я бы ещё долго-долго беседовал бы
с Вами поднимая себе настроение.
Могу посоветовать даже зайти в педивикию
и набрать в поиске слово "готика"
00050.gif
А про Киевский Софийский собор внесённый в
список Всемирного наследия ЮНЕСКО я уже рассказывал.
Он заложен в 1011 году 00050.gif
О библиотеке Ярослава Мудрого рассказывать
не буду. Погуглите 00050.gif
Свою историю нужно любить и знать.
Иначе вымрем как Иваны непомнящие.
Вас на Западе никто не ждёт. И никто Вам
там не рад, бо они знают как русские гуляют по Европе.

Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 25-03-2010 - 14:34
Sorques
Если рассматривать славянский мир в целом, то огромное количество монастырей, церквей 9-12 веков на Балканах. Причем в архитектурном плане являющиеся произведениями искусства, росписи поражают уровнем мастерства....К сожалению, после известных событий многое уничтожено.
Вообще это своеобразно... церкви, монастыри, пережили десятки войн, пережили различные оккупации, а погибли от кучки "борцов за свободу".

Когда были темные века? Может они были всегда, для некоторой части людей и продолжаются сейчас.
vegra
QUOTE (Sorques @ 25.03.2010 - время: 02:20)

Боэций- философ,политический деятель остготов(римлянин по происхождению) 6 века.

Ловите плюс.
Вы проделали большую работу(никакой иронии) по отысканию этих практически забытых философов и монахов.
Бе́да Достопочтенный (Досточтимый; лат. Beda, англ. Bede) (ок. 672 или 673 — 27 мая 735) — бенедиктинский монах в монастыре святого Петра в Нортумбрии и в монастыре святого Павла в современном Джарроу (англ.). Написал одну из первых историй Англии под названием «Церковная история народа англов» (лат. Historia ecclesiastica gentis Anglorum, англ. Ecclesiastical History of the English People).

БОЭЦИЙ Аниций Манлий Торкват Северин [Boethius, прибл. 475–526] — римский писатель, философ и ученый. Пользовался особенной популярностью в средние века, когда его произведение — в особенности привлекавшее внимание своим аллегорическим обрамлением — "De consolatione philosophiae" (Об утешении философией) перелагалось в прозе и стихах почти на все народные яз. Зап. Европы. Одно из последних изданий — Lpz., 1871

АЛКУИН (Alcuin) Флакк Альбин — АЛКУИН (Alcui) Флакк Альбин (Flaccus Albius) (ок. 735-804) - англосаксонский ученый, автор богословских трактатов, учебников философии, математики и др.

Иоанн Скот Эриугена (ок. 810-877) - одна из крупнейших фигур в философии средневековья. Он был ирландского происхождения и прибыл во Францию для участия в теологическом споре о божественном предопределении.

Т.е. за тысячелетие вы нашли несколько философов причём в основном это религиозные философы о которых сейчас практически никому неизвестно кроме узкого круга специалистов как неизвестны и их произведения. В отличии скажем от античных философов и писателей которых читают знают, пьесы которых идут в театрах.


Совершенно неизвестно их вклад как учёных (возможно слишлом бегло копался в поиске)

Короче сравнивать их с титанами Античности и Ренесанса это как моськи и слоны

про естествоиспытателей художников и скульпторов я так понимаю вы вообще не нашли. Хотя религиозная скульптура была неплохо развита, это был совершенно иной уровень.

Т.е. есть могущественное христианство культура и искуство хиреет. Стоит только ослабеть влиянию церкви и снова взлёт и расцвет

QUOTE
Вспомните архитектуру,византийскую, романскую, готическую....мозаику, живопись,иконопись в храмах.
Технология а во многом и стиль были разработаны ещё в античности. Готика это в первую очередь храмы. Иконы... )))) ну не светское это искуство.... если искуство.

QUOTE
Скопировал несколько названий не глядя...
это видно. Всётаки политическая переписка политиков не совсем памятник литературы.
Впрочем церкви так и не удалось истребить народное изустное творчество вместе со скоморохами и былинниками тут вы правы

QUOTE
С конца Х по ХIII в. на Руси
точнее Киевской Руси я же спрашивал про допетровскую Русь. Хотя конечно надо было уточнить что имел ввиду Московское княжество - Россию.
Киевская Русь после принятия христианства прекратило своё развитие начались феодальные войны что способствовало завоеванию Ордой

QUOTE
Славяне...
Конечно Кирилл и Мефодий 9век.
Вы уверены что они славяне? Или что тогда на руси было христианство?
vegra
QUOTE (Sorques @ 25.03.2010 - время: 14:16)
Если рассматривать славянский мир в целом, то огромное количество монастырей, церквей 9-12 веков на Балканах.

Не только, везде где было христианство. Самые выдающиеся постройки средневековья это церкви и фортификационные укрепления. За молитвами и войнами некогда даже было читать научиться основной массе населения. Какая уж тут культура. Успеть бы побольше единоверцев убить и помолиться о них

Это сообщение отредактировал vegra - 25-03-2010 - 15:40
Sorques
vegra Создал тему про темные века....продолжим там. Здесь все же о другом.
muse 55
QUOTE (Oleg65 @ 25.03.2010 - время: 10:14)

Почему только узбеков?Вроде люди с фамилиями Шойгу или Нургалиев достаточно старательны.
Какой смысл для меня оболгать Россию?Она даже православие на своей шее уже сколько тянет.Мне нравится Ваш подход.Очень православный.На "Христианстве" тем "Почему?" о олимпийском молебне патриарха обсуждалась.И один пользователь привел интервью православного священника по этому вопросу.Ему вопрос о христианстве, а тот в ответ о патриотизме.Пиар-ход для невнимательно читающего.Вы также.Я о том, что РПЦ - жадный олигарх,мешающий развитию общества, а Вы мне - значит, оболгать Россию собрался.Ход тот же.Пиар по принципу с больной головы на здоровую.Именно - от этого и надо освобождаться.Шаг за шагом особождаться от коррупции,консерватизма и ура-патриотизма и сил это в нашем обществе поддерживающих.РПЦ - именно такая сила.
Католицизм - это вторая мощная сторона лжехристианства на службе власти.Не лучше и не хуже.Но,как коммерческий проект более удачный.Объективно при равных условиях конкуренции не оставляющей шансов православию.Поэтому и поддерживает РПЦ разговоры о исключительности пути,русской душе и т.п.Сопротивление интеграции и науке - это путь выживания наших религиозной и отчасти политической и бизнес элит.Ничего с идеями единства христиан не имеющий.
Так что камни на пути России огромные.Но рыхлые......Пробьемся....

Причем тут Нургалиев и Шойгу ? Они-россияне. Вы предлагали тупым и вороватым россиянам набрать 40% МВД из умных и исполнительных мигрантов (т.е. узбеков и таджиков).
Вот такими пассажами Вы и пытаетесь обгадить Россию. Только получается у Вас очень смешно.
Теперь вот переключили свой взор на православие и на католицизм до кучи. К исламу у Вас претензий нет?
Если православие и католицизм Вы относите к лжехристианству . то не поведаете ли нам об истинном , чистом христианстве ? Неужели я попал в точку в предыдущем посте ?
Вот позиция Бруно по православию прозрачна и понятна. Эта точка зрения в какой-то мере распространена. Есть с чем спорить и есть с чем соглашаться. Вот по поводу календаря я согласен(прости господи) с ним и еще так слегка…
По вашему-православие проигрывает католицизму , но обе эти ветви не настоящие. А есть еще какое-то такое настоящее и чистое христианство. Но и оно виновато перед язычеством. Вы Россию в язычество зовете ? Как начнем поклоняться Перуну , так сразу коррупцию и корова языком слизнет.
Постарайтесь свою позицию как-то конкретизировать, а то никак не понять – куда Вы нас зовете ?
Oleg65
QUOTE (muse 55 @ 25.03.2010 - время: 17:09)
QUOTE (Oleg65 @ 25.03.2010 - время: 10:14)

Почему только узбеков?Вроде люди с фамилиями Шойгу или Нургалиев достаточно старательны.
Какой смысл для меня оболгать Россию?Она даже православие на своей шее уже сколько тянет.Мне нравится Ваш подход.Очень православный.На "Христианстве" тем "Почему?" о олимпийском молебне патриарха обсуждалась.И один пользователь привел интервью православного священника по этому вопросу.Ему вопрос о христианстве, а тот в ответ о патриотизме.Пиар-ход для невнимательно читающего.Вы также.Я о том, что РПЦ - жадный олигарх,мешающий развитию общества, а Вы мне - значит, оболгать Россию собрался.Ход тот же.Пиар по принципу с больной головы на здоровую.Именно - от этого и надо освобождаться.Шаг за шагом особождаться от коррупции,консерватизма и ура-патриотизма и сил это в нашем обществе поддерживающих.РПЦ - именно такая сила.
Католицизм - это вторая мощная сторона лжехристианства на службе власти.Не лучше и не хуже.Но,как коммерческий проект более удачный.Объективно при равных условиях конкуренции не оставляющей шансов православию.Поэтому и поддерживает РПЦ разговоры о исключительности пути,русской душе и т.п.Сопротивление интеграции и науке - это путь выживания наших религиозной и отчасти политической и бизнес элит.Ничего с идеями единства христиан не имеющий.
  Так что камни на пути России огромные.Но рыхлые......Пробьемся....

Причем тут Нургалиев и Шойгу ? Они-россияне. Вы предлагали тупым и вороватым россиянам набрать 40% МВД из умных и исполнительных мигрантов (т.е. узбеков и таджиков).
Вот такими пассажами Вы и пытаетесь обгадить Россию. Только получается у Вас очень смешно.
Теперь вот переключили свой взор на православие и на католицизм до кучи. К исламу у Вас претензий нет?
Если православие и католицизм Вы относите к лжехристианству . то не поведаете ли нам об истинном , чистом христианстве ? Неужели я попал в точку в предыдущем посте ?
Вот позиция Бруно по православию прозрачна и понятна. Эта точка зрения в какой-то мере распространена. Есть с чем спорить и есть с чем соглашаться. Вот по поводу календаря я согласен(прости господи) с ним и еще так слегка…
По вашему-православие проигрывает католицизму , но обе эти ветви не настоящие. А есть еще какое-то такое настоящее и чистое христианство. Но и оно виновато перед язычеством. Вы Россию в язычество зовете ? Как начнем поклоняться Перуну , так сразу коррупцию и корова языком слизнет.
Постарайтесь свою позицию как-то конкретизировать, а то никак не понять – куда Вы нас зовете ?

Приходите на ветки Христианства,читайте.....
"Мир делал всё что хотел, предоставляя церкви, как она умеет, поспевать за ним в своих объяснениях смысла жизни. Мир учреждал свою, во всём противную учению Христа жизнь, а церковь придумывала иносказания, по которым бы выходило, что люди, живя противно закону Христа, живут согласно с ним. И кончилось тем, что мир стал жить жизнью, которая стала хуже языческой жизни, и церковь стала не только оправдывать эту жизнь, но утверждать, что в этом-то состоит учение Христа" – писал Толстой в своей родовой усадьбе Ясная Поляна в марте 1909 года.
Это если не открывать в этой теме параллельную школу теологии.
Зову я туда,куда с перерывами и нервными отступлениями мы давно идем.В европейскую цивилизацию.Нет никакой православной или католической души.Есть народы,которые считают себя христианскими и уже по этому принципу могут считаться ОДНОЙ нацией.Православный фактор РПЦ является только элементом тормозящим это движение.Таких элементов много.Идут два процесса.Саморазрушения и объединения с цивилизационно близкими.Саморазрушение идет быстрей.До массового алкогольного синдрома : кто не пьет самогон стаканами как я - тот гадит на родину.Кто не заменяет патриотизм национализмом - тот гадит на родину, кто не любит Путина и патриарха - тот враг Отечеству....
Оглянитесь,уберите перенятое у других или созревшее в недрах миллионы лет назад и что будет с тем что останется?Это Отечество?Так это,простите, не я нагадил 00035.gif Покопайтесь в том же православии,которое для Вас христианство.И при чем тут язычество или тот же Ярило?Пойдем по весенним полям мастурбировать, как было принято в языческой Руси? 00069.gif
Luca Turilli
QUOTE (Oleg65 @ 25.03.2010 - время: 17:52)
Есть народы,которые считают себя христианскими и уже по этому принципу могут считаться ОДНОЙ нацией.Православный фактор РПЦ является только элементом тормозящим это движение.

Откуда вы это берёте?
В Сербии или Греции проблемы именно из-за
вины Православной церкви?
vegra
Больше всего в христианстве напрягает то что ни одна из разновидностей не только не призывает жить согласно христианским заповедям но и открыто нарушают их.
Собственно Толстой был проклят или если политкоректно предан анафеме именно за призывы жить по христианским заповедям. Кстти за тоже самое его и Ленин критиковал.
Это я к тому что все конфессии и секты не настоящие зато лицемерные.
И теперь предлагается чтобы россиян воспитывали попы неоднократно показывающие свою алчность, лень, лицемерие.
Кстати современные попы уже запрещают Пушкина за то что он вывел типичного попа в своей сказке.
Luca Turilli
QUOTE (vegra @ 25.03.2010 - время: 19:38)
И теперь предлагается чтобы россиян воспитывали попы неоднократно показывающие свою алчность, лень, лицемерие.

Ни у католиков ни у мусульман такого нету.
Все святые. У протестантов, лютеран тем более.
Тему бы на Мясо перенести. Вообще обнаглели.
Если чего - это не к модератору а мысли вслух.
Почему Вы думаете что открыто будете хаять мою веру?
То что Вас напрягает - это Ваши проблемы.
Вас в церковь не тягают на аркане.
vegra
QUOTE (Luca Turilli @ 25.03.2010 - время: 19:49)
Ни у католиков ни у мусульман такого нету.
Все святые. У протестантов, лютеран тем более.

Хотите сказать что в православии есть мерзости но их оправдывают мерзости других религий? ИМХО не оправдывают.

QUOTE
Почему Вы думаете что открыто будете хаять мою веру?
Пока что вы не привели ни единого аргумента в пользу того что России будет лучше если все будут православным попам верить и бабки им отстёгивать, как это уже было не в столь далёком прошлом.
А вот наврать наврали или невежество проявили или невнимательность? Остаётся только гадать ведь прямого ответа от вас не было. Впрочем вы же православный.
vegra
QUOTE (Sorques @ 25.03.2010 - время: 14:49)
vegra Создал тему про темные века....продолжим там. Здесь все же о другом.

Простите, не нашёл, это на истории или в другом месте?
Безумный Иван
QUOTE (Oleg65 @ 25.03.2010 - время: 17:52)

Зову я туда,куда с перерывами и нервными отступлениями мы давно идем.В европейскую цивилизацию.

Хорошо. Что будет являться критерием того, что мы пришли в европейскую цивилизацию? То что компы у каждого дома будут? Или английский язык примем за государственный?
Sorques
Господа-товарищи! На форуме, много людей разных конфессий и религиозных убеждений. При беседах на эти тему прошу соблюдать взаимную корректность.

vegra
QUOTE
Простите, не нашёл, это на истории или в другом месте?

на Истории.
vegra
QUOTE (Sorques @ 25.03.2010 - время: 20:45)
Господа-товарищи! На форуме, много людей разных конфессий и религиозных убеждений.

Поэтому довольно странно что предлагается чтобы православие внедрялось фактически как госрелигия. Предлагается это не только на форуме. Президенты с жёнами ходят на православные ритуалы в православную церковь и это транслируется по общероссийским каналам в нарушении конституции
Luca Turilli
QUOTE (vegra @ 25.03.2010 - время: 20:34)
Пока что вы не привели ни единого аргумента в пользу того что России будет лучше если все будут православным попам верить и бабки им отстёгивать, как это уже было не в столь далёком прошлом.
А вот наврать наврали или невежество проявили или невнимательность? Остаётся только гадать ведь прямого ответа от вас не было. Впрочем вы же православный.

Покажите мне где я это написал.
Как покажите - сразу будут аргументы.
Вы тоже расскажите как мы выиграем
если продадимся за сникерсы. 00050.gif

QUOTE
Простите, не нашёл, это на истории или в другом месте?


00050.gif Я теперь готов взять свои слова назад.
Много людей по ошибке или за взятки таки попадают
в ВУЗы. Таких следует именовать потом, когда
они позорят интеллигенцию "засратыми интеллигентишками"

Luca Turilli
QUOTE (vegra @ 25.03.2010 - время: 21:09)
Президенты с жёнами ходят на православные ритуалы в православную церковь и

На ритуалы ходят засратые интеллигентишки.
В церковь ходят на таинства и на службы.
vegra
QUOTE (Luca Turilli @ 25.03.2010 - время: 21:12)
Покажите мне где я это написал.
Как покажите - сразу будут аргументы.

Да ужнесколько раз писал что Рафаэль и Да винчи не жили 4-14 веках как вы изволили ответить.
Я ведь спрашивал о деятелях культуры 4 14 веков а вы мне поро кого наврали? Али думаете все невежественны и ленимвы.? не могут посмотреть когда эти великие художники жили.
Вас вранью незнанию или невнимательности вера ваша научила?
Не парьтесь я аргументов от православных не жду.
vegra
QUOTE (Luca Turilli @ 25.03.2010 - время: 21:14)
QUOTE (vegra @ 25.03.2010 - время: 21:09)
Президенты с жёнами ходят на православные ритуалы в православную церковь и

На ритуалы ходят засратые интеллигентишки.
В церковь ходят на таинства и на службы.

Что в лоб что по лбу. Что ритуал что таинства или как древние называли мистерия суть не меняется.

Интеллигент это тот кто головой, мозгами работает. Увы в России особенно православные интеллигентов ненавидят. Да и образование и науку тоже.
Стоит ли удивляться что столько глупостей в России происходят.
Luca Turilli
QUOTE (vegra @ 25.03.2010 - время: 21:37)
Да ужнесколько раз писал что Рафаэль и Да винчи не жили 4-14 веках как вы изволили ответить.
Я ведь спрашивал о деятелях культуры 4 14 веков а вы мне поро кого наврали? Али думаете все невежественны и ленимвы.? не могут посмотреть когда эти великие художники жили.
Вас вранью незнанию или невнимательности вера ваша научила?
Не парьтесь я аргументов от православных не жду.

Мой же ты сладкий... 00050.gif
Где ж тебя хамству учили?
Я не даром сетовал, что наш добрый друг
модератор так легко слил людей стоящих
на броневике. Я как того требуют правила
тяну и наслаждаюсь медленно. До кондиции
нужно доводить постепенно. Строчить простыни
или доказывать что-то человеку, который
ведёт себя по свински плюя на то что другим дорого
слишком большая часть.
Для Sorques например Бертран де Вентадорн и Пейре Видаль
не пустой звук. А для Вас? 00050.gif
Luca Turilli
QUOTE (vegra @ 25.03.2010 - время: 21:42)
Что в лоб что по лбу. Что ритуал что таинства или как древние называли мистерия суть не меняется.

Интеллигент это тот кто головой, мозгами работает. Увы в России особенно православные интеллигентов ненавидят. Да и образование и науку тоже.
Стоит ли удивляться что столько глупостей в России происходят.

Я работаю программистом. Если напишу где Вы
меня анафиме придадите. 00050.gif
Никогда не оскорбляйте чужую веру. Я Вам не советую
как жть с женой и как воспитывать детей.
Это личное дело каждого.
rattus
Ой какая тут дискуссия! Путь России...
QUOTE
В церковь ходят на таинства и на службы.
Luca Turilli, эти слова об роли РПЦ принадлежат вам? И если скажет Москва выкрасить жопу синей краской и повиснуть в сенях на манер конделябра нужно просто это сделать

Это сообщение отредактировал rattus - 25-03-2010 - 23:01

Страницы: 1234567891011121314151617[18]19202122232425

Разговоры об истории -> Путь России...





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва